pclaker

Kosmos Запись идет в нижние лиги. Там драфт рано не будет. Хочешь - запишем

ivan-off Драфт Альт-2 начнется через неделю после драфта Альт-1, как по правилам. Параллельные драфты вроде никого не пугают. Все уверены, что сезон раньше января не начнется. Так что ограничение только одно: чтобы не все разбежались из системы

ivan-off Хорошо. Принимай обязанности комиша в Альт-1. Даю тебе власть переносить драфт куда хочешь. Сам собирай народ. Будут вопросы - обращайся. Я что-то устал от вас всех за последнюю неделю

Klick Не знаю, думаю процент высокий. Кроме того, драфтовать раньше всех - всегда было изюминкой Альта. Теоретически можно было бы подстроиться, драфтуя позже, все равно остаться раньше других. Но для этого надо точно знать дату начала сезона, а это невозможно. Так что за неимением другого, более удачного предложения, драфтуем как обычно.

Спасибо!

Я так понимаю, он был на сборах и уже вернулся...

Я тоже. Говорят он в армии. Возможно, что и не сыграет. Придется Кармана трясти. Чую недоброе

Что-то Гуляша не видно, хотя на форум заходит

Каждый впихнется туда, куда получится по правилу. А Бугаю например недостаточно. Не там же, на 16 позиций ниже. Это большая разница.А вообще похер. Большинство ушедших в систему все равно не вернется. Разочаруются в платке или в любой частной лиге по приглашениям - уйдут на покой. Система действительно является некоей начальной стадией игры. Предшествующей желанию поиграть на деньги, или просто с конкретными людьми в частной лиге. Уходит чел - значит это ему не нужно. Плюс влияет фантазийная старость ГМа. Я будто пытаюсь сказать "Вернись Мэджик Джонсон в лигу, а вы, игроки, давайте договоримся, не будете его сильно бить, он же заслуженный мастер". Да насрать. Ушел - так ушел. Хотел как вам всем лучше. Не надо. Можете ничего не доказывать. Правило не вводится. Остается одно: если сезона не будет - состав участникв вернется к долокаутному. У всех кто ушел в этом году появится право вернуться на свои старые места. Если сезон будет, хоть укороченный, то его результаты будут единственной основой для формирования состава участников Альт на следующий год

Новое правило не принято. Обсуждение ведется к будущему сезону При комплектации лиг системы в настоящее время действует следующее правило: В свое время оно было достаточно прогрессивным. Участники не спешили покидать систему без серьезной причины. Хоть небольшим, но удерживающим фактором была необходимость сохранить наработанный результат в системе, например, присутствие в высшей лиге системе, что с уходом терялось. После ухода Лумеса, помню задумался, Клайд меня переспросил о правилах комплектации, но остался при своем: в системе все должно быть снизу вверх.Сейчас ситуация изменилась. Большее влияние стали иметь частные лиги. Появилась Профессиональная лига, расширяется система платных лиг, появился ПэйАльт. Люди хотят это пробовать. И если они получили заветное приглашение в частную лигу, или записались в общественную платку (что еще проще), то их ничто не удержит. А если там надоест, то возможно, они вернулись бы, но куда возвращаться? Под старость фантазийных лет в младшую лигу? Мне правда и самому было интересно, каково это, подняться с самого низа. Записался в БЮВ, но мой подъем там произошел слишком быстро, и не только из-за успехов в самой игре. Думал еще о Слэмданке, но отпугивает необходимость мониторить иной форум. В общем, возьмем за данность, сильный участник системы Альт может ее покинуть по разным соображениям, а возвращаться ему будет невыгодно по нынешним правилам. И в этом сезоне систему вероятно покидают несколько сильных участников. Выгодно ли это нам, оставшимся? С одной стороны, выиграть проще. С другой, чем более сильные игроки в системе, тем ценнее соревнование. Ни в коем случае не хотелось бы внедрять систему отбора, использующуюся в частных лигах. «Фейсконтроль», объем опыта игры как критерий мастерства, субъективные суждения о надежности участника. Хочется оставить главным критерием именно успехи в игре, и именно в этой системе. На мысль меня натолкнуло возвращение Маверика и его мечты о подъеме. Новая редакция правил такова: 4.2. Каждый вновь пришедший в систему занимает место в последней лиге системы. На место выбывшего из системы приходит сильнейший участник из нижележащей лиги. Временное выбытие из системы (например, на один сезон) влечет за собой понижение на 16 позиций, по сравнению с позицией во время ухода, в списке участников, составляемом в межсезонье. Если такая позиция свободна, то участник просто добавляется в конец списка. Возьмем того же Маверика. Он, уходя, занял последнее место в Альт-1. На следующий сезон он был бы в списке на 27 позиции. Как определяется позиция в списке межсезонья Понижаем его позицию на 16 пунктов, получаем 43. Или допустим, когда-то вернется Клайд. Он имел, уходя, позицию 5. Если вернется – будет 21-м. Потеря все равно остается. Но все равно, это не начало в младшей лиге. Правило пока окончательно не принято. Я написал все это спонтанно, даже обдумать не успел до конца. Но зрело долго. Высказывайте свое мнение. Это не официальное голосование. Подсчитывать бесполезно. Но если все дружно будут против, то я вероятно не введу это правило.

BUGAY Да это я (мат) думаю, что его это не устроит!!! Вы то думаете, что его устроит оказаться в Альт-4. Ладно, в Альт-2 он окажется, только если сезон все-таки состоится и он захочет вернуться на следующий год.

Кстати, если сезона вообще не будет, то список участников не изменится. Все кто отказывался, могут вернуться без проблем под теми же номерами. А вот если будет... Правило возврата, с уточнением Иванова, почти наверняка будет введено к следующему межсезонью

Вот здоровый взгляд на предмет (с)

Жаль

Особого противоречия не вижу. Впихнутся туда, куда получится, когда снизим их доуходное положение на 16 позиций. Считаю что если действительно никто не уйдет, и будут возвраты, то будет как со Сламмером, кто-то не перейдет вверх. Но это маловероятно. Каждый год есть уходы. Возвращенец тоже старался, не меньше того, кого он кидает. Вот к примеру Клайд и ты. Пока ты бился во второй лиге и не мог выйти в первую, он бился в первой и не вылетал. По всем рейтингам выше. Если уйдет, то будет достоин лишь 4-й лиги? По предлагаемому правилу он, имев 5 место в Альт-1 перейдет при возврате на 21 позицию, туда где сейчас Карман, несколько лет топчущий просторы второй лиги. А тебя, к примеру, если ты не вылетишь в этом сезоне из Альт-1, он никак не обгонит. Несправедливо? Прекрасно помню. На НБАру была тема "Сламмер и армия". Я тогда много думал, и считал что это несправедливо. Кто-то действительно заслужил право перейти в ВБА-1 и не перейдет. А Сламмеру упасть во вторую лигу - так ли страшно? А кстати, он занял тогда 14 место в регулярке. Вот уж кто "не старался". Как раз и повод перейти в лигу ниже. Другой случай: когда лиг много. Перейти в самую младшую лигу, или перейти в лигу на одну ниже - это сейчас в Альт разные вещи. Отсюда и родилось предложение, что надо снизить позицию на 16 - это и есть справедливое наказание за уход. Я не хотел бы влезать в личные проблемы менеджеров. Не хотел бы, чтобы они высылали сканы повесток из военкоматов, или командировочных удостоверений в места где нет интернета. Это все-таки игра, а не ГУЛАГ

Проблема не в правилах. Их можно обсудить, переделать. Вот без энергии Ролла, с учетом капризности звезд, проект в принципе может загнуться. Как было с Суперлигой например

Остались номера 6, 9, 14, 16. По прежнему свободен номер "по барабану". Это я для СлоНика, Гуляша и Ховдена, чтобы легче выбирать

Это не оффтоп. Вопрос по ЛЧ - немаловажный. Потому что наш форум ЛЧ проиграл. Но что касается выставления чемпионов младших лиг, то это раньше можно было спорить. После прошедшего сезона в ЛЧ ясно должно быть всем, что чемпионы младших лиг не сильнее. Команда от ФБА, сформированная по такому принципу, выступила хуже всех. А вообще новость грустная. С уходом Ролла что будет с ЛЧ? Раньше идея ЛЧ мне была пох. И я это писал. Кого бы сказали - того бы и делегировал. Тем более, что я не хозяин участникам, кто хочет мог сам согласиться или отказаться. Но потом я принял идею Ролла. ЛЧ должна быть "противостоянием систем", и выставлять надо лучших из систем. В целях ротации - лучших за год. Но не чемпионов каждой из лиг систем. Хотя в случае отказов от участия нескольких участников, занявших верхние места в первой лиге, я не против взять чемпиона второй. Это имхо лучше чем занявшего восьмое место участника из первой лиги. Ладно, заболтался. В общем, Дерек, не согласен. Загнивание системы никак не связываю с порядком делегирования в ЛЧ от системы.

ivan-off Думаю, и так выйдет аналогично, т.к. отток обычно большой. Но если такая оговорка успокоит массы, то вполне можно принять в таком виде. Derek Основатель чего на пенсию подался? Поясни плз.

Запишите меня предварительно (не в кипер). Боюсь, если будет локаут в НБА, то я до следующего года без фэнтази усохну как Шарик без охоты. В НХЛ разбираюсь слабо, но Овечкина знаю

Уже не держат, текучесть растет. При уходе сильных менеджеров будет расти сильнее. Я как старый аксакал смотрю на своих друзей в реале. Некоторые успели уже уйти к любовницам, пожить и вернуться обратно к женам. Ну понизили жены их рейтинг примерно на 16 пунктов, но уж не с нуля заставили ухаживать. А фразы жен "Уйдешь к ней - обратно не пущу, и не прощу" мало кого удержали и правдой не являлись.

А я вот именно твое мнение и пытаюсь переломить. Здесь ведь не дело вкуса. А именно, что ты еще не представил себе модель системы в полный рост. А держишься за принцип, типа "самолет не может летать, потому что он тяжелее воздуха". Да, принципиально это может и выглядит как ущерб участникам и блат "предателям". Но рассмотри модель подробнее. Как же он не сможет попасть, когда перед ним пятеро ушло из системы, и может один-два вернутся в систему? Он в любом случае окажется выше, чем реально заслужил. То есть может пострадать, если перед ним вернулось больше чем ушло. Но это ведь нереально. Ежегодно из первых двух лиг уходят 3-5 менеджеров. Многие - на пенсию. Кто из них захочет вернуться, с учетом попадания в низшую лигу? Никто. И это их не пугает, уходят. Правило не работает. Многие ли захотят вернуться с учетом снижения на 16 позиций? Думаю максимум один в год. При таком раскладе никто не пострадает.

Klick Точно так, Бугай правильно говорит. Осенью все молчащие сейчас лиги бросятся срочно организовываться, драфтовать. Участники будут злиться, что им приходится параллельно драфтовать в двух-трех лигах. Мы драфтовали всегда раньше. И сейчас раньше.

serkovals Спасибо!

Если "первая тройка" подтвердит участие, и "отказники" не передумают, то в Альт-1 попадают участники с 1 по 19 позицию. Те кто ниже - наготове на случай замены.