pclaker

А что же оставил, раз она была цветущая? Или ты не любишь цветы, или цветок был уже с гнильцой. Или это был одуванчик, а вам, парашютикам легко обвинять в скудности то, что осталось после вашего отлета

Я тоже наелся комишенства в Альт-1, и Бугай наелся в ФБА. Это просто тяжелый труд. Даже в СЛС комишам несладко. Если сделать глобальную систему, то там вообще наешься сразу. Я там и не стал бы комиссионерить. Так что наезд на ФБА что система плоха по причине сложности комиссионерить - пустое. Молодцы, что не эгоисты. Но мы о другом. Ты хвалишь концепцию переходов в БЮВ. Однако она не позволила БЮВ быть крупной и успешной системой. Вот о чем речь А мы тоже не эгоисты. Если ты устроил такой агрессивный рекрутинг, то мы просто спокойно взирали, не пытаясь активно отбивать у тебя народ. Теперь ты нас этим попрекаешь

ФБА и Альт были и есть одними из классических систем на форуме. Просто предлагая реформирование, надо предлагать положительные примеры. Я понимаю, что вариантов реформирования много. Но реформы не состоят в тупом перебирании вариантов. Надо знать точно, какое действие к чему приведет. Тогда и использовать его. Главный бич систем - рассеивание ресурсов по множащимся частным лигам (к коим отношу и Ассоциацию). Предлагаемые в начале темы меры - не решение. Просто нет хороших предложений по реформированию. Легче оставить как есть.

Ты сам ушел из ФБА, будучи там кормчим. Значит винить Бугая как кормчего не можешь. Вини себя.Или ты думал, что после твоего ухода Бугай сделает из ФБА конфетку? Пока ты будешь пытаться выманить оттуда лучших для игры в платку.

Не дам выйти Вариант БЮВ не вариант. Где сейчас БЮВ с его ускоренным лифтом и красивыми табличками? Если он был так хорош, то почему он превратился в одну лигу раньше, чем плохие ФБА и Альт? Может не в этом дело?

roll То есть вторых лиг четко, не две, а сразу больше, и вне зависимости от общего числа лиг? Обрати внимание, какова концепция СЛС. Если уж реформировать, то почему не так? Или три уровня - слишком много, только на два согласен?

Так. Считаем, что суть реформы "от Ролла" именно в горизонтальном формате. В пример приводится СЛС. Но там всего две вторых лиги, и две третьи. В предложении темы форума и в твоих словах сейчас разговор уже о четырех вторых лигах. Это не СЛС!Ладно. Правильный ответ по количеству запараллеленных лиг зависит конечно от общего числа участников системы. Чем больше участников - тем больше параллелей. Но сразу4 вторых планировать - не слишком ли? В той же СЛС разработана концепция, сколько лиг в зависимости от количества. Почему бы тебе, как инициатору реформы, не предложить аналогичную концепцию? Почему тебе? Потому что ты не играешь в ФБА и тебе она не очень нравится. Именно ты и должен предложить вариант реформы, а не Бугай или я. Нам то все нравится, и мы варимся в этом соку.

roll То есть, если бы в ФБА было бы 70 ГМ, и можно было бы за три года подняться в вышку, ты бы записался в низшую лигу такой системы? Или эти 70 ГМ слабее 70-ти ГМ СЛС и потому недостойны?

Не понимаю. Обычно инициатор реформы пытается изменить именно то, что ему не нравится. А тебе не нравится, ты хочешь менять, но менять не это? Не понимаю

Ты хотел бы сделать ФБА лучше, чтобы она стала больше. Так?Туда должны записываться ушедшие оттуда старики, привлекая собою молодежь. Так? Ты - один из таких, уважаемых ГМов. Не играешь в ФБА. потому что не все нравится. Так? Не нравится уровень соревновательности низших лиг ФБА. Так? Вывод - запишешься в ФБА. Если тебе дадут место в вышке, где соревновательность. Так? Где я ошибся в рассуждениях?

Объясни это Роллу, если сможешь. Отличие СЛС от ФБА не в горизонтальности. Там три уровня. И Ролл, восхваляя СЛС, не стал бы все равно записываться в СЛС-3. Не тот для него уровень соревновательности.

Ааааа. Ну теперь мне все ясно. Лишь одна причина - тебе лень пробиваться из низших лиг системы, только и всего. А я дурак, записывался в БЮВ-2 и СЛС-3. Значит реформа ФБА "от Ролла", в основном заключается в предоставлении права играть сразу в вышке тем уважаемым ГМам, которым лень пробиваться наверх. Таким как СлоНик, ушедшим из ФБА после вылета в ФБА-2, и другим, таким же уважаемым ГМам. Именно так планируется вернуть стариков. Бугай! Стой на своем! Не дай растлить ФБА! Я с тобой!

Это неконкретно. Для меня в БЮВ - более низкий уровень соревновательности. Я там выступаю всегда более успешно чем в Альт или ФБА. В них я нередко вылетаю из первых лиг, а в БЮВ - нет. Правда меня это не отторгает от БЮВ. Но дело не в этом. На основании чего ты считаешь ФБА-1 менее соревновательной? И что нужно изменить. чтобы именно это поднять?

ГМ, именно почему сам не играешь

roll Ок. Так ответь на вопрос, может я пропустил. Что именно тебе не нравится в ФБА и в какой ФБА ты играл бы? Вопрос только в горизонтальности всех лиг? Или что-то еще?

roll Тогда возвращай Альт обратно. А то и изменений не предвидится, и Альт опустили. Неужели вся эта возня была задумана лишь для усиления Ассоциации по отношению к Альт?

roll А что конкретно тебе не нравится в ФБА, в чем "некачественность этого фотоаппарата"?

Кстати. Ролл и против идеи развивать две системы сразу. Так что убрать Альт в "Прочие лиги" - это все, что форум может сделать для подъема ФБА. Давайте попробуем, я готов

Был один вариант - заставлять играть насильно. Ролл не готов так рисковать. А добровольно там играют и так все кто хочет. Значит ничего не поменять.

Мне все равно. Ради подъема ФБА, если есть такая вероятность, готов пожертвовать большей частью Альт.Но точно не готов менять что-то в Альт. Меня ВСЕ в ней устраивает. Если интересы форума будут требовать изменений в Альт, буду готов уступить место диктатора в ней. Что касается ФБА, все меньше верю в ее резвый подъем. Автор этой идеи - Ролл - все больше говорит о серьезных изменениях там. И покушается на святая святых - систему отбора в высшую лигу. Согласен с Бугаем, это трогать никак нельзя. И все меньше вижу поводов для подъема.

Что Роллу хорошо, то СлоНику смерть. И наоборот. И нет шансов сделать единую систему, интересную для всех

В подфорум уйти? Да куда я денусь. Соглашусь конечно. С ЭБЛ некуда не делись, оказались в подфоруме. Никто и не спрашивал. Что я могу сделать? На Слэмданк Альт не перетащу, там лишняя ежедневка не нужна. Так что кидай, хозяин, куда хошь. Тем более, ради суперсистемыВ руководство? Ну в Совете готов работать. Высказывать свое мнение и голосовать когда спросят. Комишем одной из лиг суперсистемы не буду. Работаю комишем только при диктате, при вето лиги и т.п.

Трудный день. Я только недавно дошел до компа. Прочел. Уже несколько раз апеллировали, что я думаю по поводу новых предложений. Итак. Если ФБА действительно делать ведущей системой, то конечно нужно ОБЯЗЫВАТЬ всех форумчан играть там, если они хотят играть в каких-либо фантазийных проектах. Хочешь играть в Альт или в Платке - запишись еще в ФБА. Плюсы: ФБА станет мощной. Вероятно объемнее чем СЛС, если кому-то это надо. Можно говорить о необходимости делать ее как и СЛС с горизонтальными элементами. Хотя я хотел бы, чтобы там было все равно не менее 3 вертикальных уровней. Минусы: Это принуждение. Если кто-то хочет играть лишь в одной лиге, и это Платка, к примеру, то ему нагрузка в виде ФБА будет неинтересна. Он либо будет играть там спустя рукава. Либо уйдет с нашего форума, на тот же Слемданк. Резюме: Я не против такой идеи. Я могу принять подобное решение в Альт, чтобы брать туда лишь участников ФБА. Риск потери народа на форуме от таких репрессий я переживу, мне то что терять. А вот хватит ли воли у наших активистов поддерживать глобальную систему без суперсрача - не уверен. Давайте попробуем

Dikembe Для меня последний рубеж все-таки - одна полная лига. Но при наличии попытки набрать вторую лигу. Про шрифт помню. Да я из БЮВ собираюсь уйти в следующем году, вероятность 70%. Прав Бугай, БЮВ нам нравился просто, он тоже системой был. В этом году - по инерции. В следующем, ну посмотрим что из этого выйдет. Надо быть объективным. Но склоняюсь к уходу. Однако не рассчитываю в случае ухода на подъем Альта. Это ведь тоже не способ развития. В общем, надо думать, принимать взвешенное решение. Я серьезно отношусь к лигам, где играть. Пока, в этой теме, я просто не хочу, чтобы разваливали ФБА.

и 4 бота