Dikembe

Отличное начало. С места и сразу на рекорд ПС там привет передавай, скажи что постараемся альт в любом случае сохранить, пусть не переживает!

Answerman А мне кажется я довольно доходчиво все описал и изложил нашу позицию, кто хотел её понять и принять, тот это сделал. Повторяться точно не буду, тем более вопрос уже закрыт, ваша лига сформировна, остается пожелать удачи на новом месте и хороших выборов Скоро июль закончится, можете не успеть отдрафтовать, поэтому пора уже сетку драфта составлять, оставляя все склоки и дрязги позади.

BUGAY Бу, еще раз : ты понимаешь разницу между созданием новой лиги с уникальными интересными правилами и привлечением туда нового народа т.е по факту популяризации фентези и созданием лиги клона уже существующей на форуме системы с приглашением людей оттуда же? Если нет, то дальнейший разговор бесмысленный. Для меня эта разница очевидна.

Мы берем пример со Сламданка, где есть одна единая система которая возведена в ранг божества. Другой вопрос что у нас история побогаче и просто так уничтожить старые системы нельзя, поэтому они тоже пусть и в меньшем но почете. Строгая системность как мне кажется всегда была лучше хаоса. Что касается увеличили народ или нет, то в краткосрочной перспективне наверное нет, но и не уменьшили, меня тут неоднакратно пытаются убедить что все альт альтовцы будут и в альте играть . Хотя народ у нас гордый и самолюбивый, и поступаться своими интересами ради интересов большинства не особо охочь. А в долгосрочной перспективе очевидно это плюс. Единая брэндовая система на ежедневку и 9 категорий, новые новички воспитанные в новых традициях которые любят именно ежедневку, сам статус системы с переходами. Плюс опять таки дав слабину сейчас нет никакой гарантии что в следующем году у Пс не зачешется создать альтернативную альт 2, где он будет выполнять свою миссию по обучению ботов, своих студентов и друзей детства привлеченных в фентези. Т.е как бы уже прямую конкурирующую систему. Второй человек после Лу из участников нового проекта который откровенен Респект. Всем угодить нельзя, кто то хочет перемешивания и возможности сыграть с более сильными соперниками, кто то нет, так как это лишает его места в высшей лиге. Все это понятно. Но угодить всем нельзя одновременно. Вопрос что у кого в приоритете. А задача администрации найти разумный баланс, ну или в худшем случае лоббировать интересы большинства, это безпроигрышно. У Лу приоритет ранний драфт, у тебя место в первой лиге и.т.д. Т.е не устраивают меня новые порядки я создаю собственную лигу с удобным для меня временем драфта и.т.д и к черту системы ваши. Ну а поводу подтверждения участия в альт. Там драфт в конце сентября, и тема окончательной регистрации даже не открыта, на форуме июль, и фентези спячка, а ты рассуждаешь о тех кто подтвердил участие и будет играть сейчас любой прогноз абсолютно неблагодарный в этой части будет.

BUGAY Бугай много написал. В теории хорошо. Но на практике не очень. Ролл создал форум который практически умер. Факт? Факт. Ролл плохой управленец? Факт. Ролл создавал форум для форумчан как ты говоришь, и раздел фентези тоже, где сейчас жопа и очевидный кризис. Факт? Факт. Сколько в классических системах было полных лиг без дублей, клонов и.т.д в прошлом году? В Альт-1, в ФБА-2!!! Факт? Факт. Сейчас это рунины, и для хотя бы стабилизации ситуации, продления агонии, я уже не говорю про ренессанс надо как то консолидироваться, нужно что то менять. В кризисной ситуации кризисное управление. И ничего само по себе не наладится. Это утопия. А вы мне пытаетесь тут втюхать что переманивание людей из одного альта в другой это благое дело. Пусть бы ансвер привел новых людей со сламданка сюда в свой проект и сказал, вот ребята вам гуру ПС в роли наставника, вот вам мои призы давайте играть, вливайтесь в наши ряды. Но все же случилось с точностью наоборот.

А кто тебе ставит в упрек факт переезда? Ради бога, каждый может себе создать по Альту : Писяльт, Клайдальт, Ансверальт и.т.д, все будут креативными комишами зато, главное что бы для этого были условия подходящие. Тебе ставят в упрек попытку раскола действующей системы данного форума, и не надо все в одну кучу мешать. Т.е сейчас по факту ПС 2014 сделал интереснее лигу альт чем ПС 2013??? Ну ради бога, я рад что диктатор эволюционирует. Мог бы тогда и тут что то изменить когда это требовалось, ах да, жаль тогда он был против. Так что все что бог дает, то к лучшему видимо.

Для темы которая дублирует уже существующую нет. Что тут тебе не понятного? Тренд нынче против фентези клонирования и сепаратизма. Для оригинальных и новых лиг с уникальными правилами есть.

Бу это шутка была. Просто твоего мнения я так и не услышал увы. Ты в теории был бы против создания лиги ФБА клон или тебе пофиг и по твоему мнению на ФБА это никак не повлияет?

Karman Так а я тебе что мешаю? Идите играйте, лигу вам создали, призы пообещали. Берите номерки и в путь, готовиться к драфту. В сентябре проснуться все те, кто голосовал за поздний драфт в альт (большинство), возможно даже мы соберем 2 полные лиги и сохраним для этих людей систему. Это уже будет означать что все делалось верно, и предвыборные обещания были выполнены.

Лу золотые слова Блин вот не могу лаконично видимо объяснять. Но есть же те, кто понимают суть Желание раннего драфта само по себе не преступно, если оно не несет ущерба, пусть даже потенциального существующим системам и лигам и мироустройству акцептованому большинством (я еще раз хочу напомнить про выборы в системе альт). Я например лично предлагал ПС удовлеворить свою жажду драфта ЭБЛ 31, но не был услышан. Просто каждый в данном случае преследует свои интересы, вам охота подрафтовать в августе, нам сохранить альт как минимум в нынешнем виде а в идеале вывести его из кризиса в котором он пребывал в последний год комиссионерства ПС. Ничего личного в общем.

Rakoth Никто не выиграет, разве с этим кто-то спорит? Но для начала надо установить в чем источник раскола, кто его автор? Кто клонирует действующие лиги и по личкам разносит ересь, кто перетаскивает людей на другой форум? Я, или Клайд видимо? Кирилл уступки тут неуместны. Это опять приведет к хаосу который был. Мы предлагаем ту структуру которая есть сейчас, с сохранием всех старых проектов (ФБА, АЛЬТ, ЭБЛ и.т.д). Хуже быть не может потому что уже некуда. Хотите раскалываться, раскалывайтесь, все же от людей зависит, а идеологи и защинщики всегда найдутся, человек ищет где лучше. ЗЫ Я бы в качестве чистого эксперимента предложил для начала ФБА на форуме клонировать, так как там ситуация с народом получше чем в альт. Лига ФБА клон с ранним драфтом. Ансвер комиш, Бугай зам. Если люди будут играть и там и там как вы меня заверяете, то в след году клонируем альт.

И что ты предлагаешь? В честь него организовать фентези турнир памяти? Почтить добрым словом что он создал форум? Я не против. Но надо жить дальше, двигаться и развиваться, ну умрет форум, кто то сбежит на другие ресурсы, кто то нет, это будет лучше? Сейчас ролл хостинг не оплачивает если тебе этот факт интересен.

Karman Лиги по приглашениям выдергивают людей как раз из систем, кому как не мне это знать Во всяком случае на этом форуме из-за очевидной ограниченности в людских ресурсах. Залог успеха лиги по приглашениям это проверенные, и опытные любители данного жанра, правил и состава категорий, которые как миним не подведут а в идеале потащат за собой еще кого-то и добавять проекту харизмы.

Karman Я тебе объясню проще, конкретно, как ты и хотел, потому что мы отвечаем за результат, в данном случае что-то строим, пытаемся во всяком случае сейчас изменить в лучшую сторону то плачевную ситуацию что сложилась сейчас на форуме с фентези, мы это Сумитомо, Клайд и я. А ты просто потребитель, который нихрена не смыслит в предмете, но везде готов всунуть свои 5 копеек и дежурно поворчать. Так что Иваныч повторяю тебе еще раз, клона альта на форуме не будет, это наша твердая позиция, как и относительно единой системы и тому что ей быть. Я думаю на этом данный беспредметный разговор можно прекратить. Что из этого вы итоге получится покажет время. Право на выбор у людей было, есть и всегда будет. Но надо уважать и право большинства раз оно избрало клайда и его поздний драфт а не омара и его ранний в качестве будущего АЛЬТ. Все это было озвучено заранее. Где был в это время Ансвер? Где был ПС?

BUGAY До бог с ним с вербовкой. Люди все взрослые знают ху из ху. Вот ты как комиссионер ФБА, человек который непосредственно коснулся всех этих вопросов как считаешь, есть ли целесообразность на этом форуме создавать клон альта после того как альт наконец объеденили в единое целое? И есть ли другой способ удовлетворить жажду раннего драфта?

Karman По поводу вопроса №3. Если честно не знаю. Сложно представить себе то, чего не могло быть априори, так как на ббсити мы с клайдом и были модераторами. И все креативилось тогда с чистого листа. Но если сейчас, условно говоря, Спорт центр закрывается, а на сламданк инвайт не пускают по каким либо причинам (из-за конкуренции и.т.д), я думаю пришлось бы искать другое место, другой форум где данная ниша еще не занята и фентези находится в зародышевом состоянии. Это законы природы по которым живет и человек тоже.

Karman Иваныч зачем на тебя что то выливать, ты как всегда нахватался вершков Или вообще проснулся от спячки. Ты хоть заметил что Единая Фентези Система форума уже создана? Что изменились сами разделы форума? Появилась некая структура и иерархия? Или твоего внимания это не достойно? Что касается кому и как будет мешать клон альта помоему очевидно, зачем повторять 8 раз одно и то же, альтернативная альт будет мешать классической альт, я понимаю что есть 2,3,4 фентези дивианта которые могут играть при одинаковых правилах и во многом схожем составе в нескольких лигах. Испытывая так назваемый вечный кайф Подрафтовал в альт в августе, потом подрафтовал в альт в сентябре, ну и потом еще какой то онлайнчик в октябре для закрепления эффекта. Но абсолютное большинство джиемов играет 2-3 лиги. С разными категориями и правилами, а не 3 альта. А так как объеденение любителей альта под общим началом сейчас является одним из приоритетов, т.е в идеале хочется создать хотя бы систему на 2 лиги. Надеюсь я тебе доступно объяснил? Это тебе ответ на пункт 1 и 2, хотя вроде это уже и раньше было озвучено. А вообще Иваныч мне сложно с тобой общаться на даную тему так как ты никогда и ни в одной лиге не занимался организационными вопросами. Ты всегда потреблял готовые продукты, поэтому донести до тебя все риски клонирования и дублирования однотипных лиг я думаю сложновато будет, для тебе все это вода, непонятное и далекое.

Answerman Я честно сказать вообще не играл на ЕСПН и не представляю какие у них есть примочки, Клайд думаю тоже, возможно все до боли знакомо простому яхушному обывателю. Поэтому он написал в общих чертах. Очевидно то, что любая лига на 9 категорий с ежедневной сменой состава и 12 игроками в ростере будет являться подобием альт и не иметь собственной идентичности на этом форуме. Можно там добавить 5 мувов всего и количество мувов на 1 игровую неделю, но это не меняет сути и основных принципов.

Shogun Думаю Маклемор начнет сезон, ну а дальше кто лучше будет играть тот будет стартером в итоге.

Хз, меня в последнее время вштыривает даже больше чем просто фентези на яху. И результат не давит В принципе получаешь удовольствие от самого процесса Побольше бы еще активных джиемов и движок пошустрее, вообще была бы лепота. Плюс летом все, когда везде застой.

clyde Для того что бы в июле месяце набрать в уникальный новый проект 16 джиемов, проект должен быть как минимум интересный и модерновый, а для этого надо думать над его концепцией, терять драгоценное время, и не факт что даже "призовые пылесосы" помогут. Вспомни как буксовала ассоциация пока напалмом не пошел пиар и не наступила осень. А тут в принципе готовая фокус группа, шли в личку письма да вербуй, можно и бяку какую еще написать для пущего эффекта про нового генкомиша системы, во всяком случае допускаю это. Так что не все тут так просто А вспомнил, это в теме про лигу чемпионов было? Нет, ну мы же выстояли в итоге

Пан Влад, ты про Династию или про другие виды спорта? Я как то этот момент пропустил. В любом случае теперь исходим из того что есть

Чет ПАСПН начинает утомлять...уж и август скоро...

Answerman Мне об этом ничего не известно. В данном случае некрасивым было само создание лиги клона, да еще и таким методом, после всего что случилось, после того как писи бросил альт, после закрытия пэй альт и.т.д. Некрасивым и неуместным. Я не знаю кто был автором и идеологом, а кто исполнителем, но факт остается фактом. Сложно запрещать то, что сложно предсказать. Я например даже представить такого не мог после той клоунады с выборами и отречением что была в мае. Отречение ПС где то на форуме висит, прочти ради интереса. Когда ярый борец с пэй альт, рекрутингом и прочей несправедливостью принимает активное участие в создании еще какой-то там альт по приглашениям с призовыми пылесосами на кону я начинаю понимать что не все понимаю в этой жизни на самом деле.

Чет в последнее время вокруг форума ходят какие-то нездоровые слухи, наверное будет правильным еще раз подробно изложить текущее положение дел, что бы уважаемые форумчане могли делать свои выводы. Тем более одно из главных лиц произошедшего вроде как решил нас снова почтить своим присутствием. Если бы наш незаслуженно обиженый, креативный организатор ноу хау под названием альтернативная альт появлялся на форуме немного чаще чем на время фентези драфтов, то наверное был бы в курсе что у форума новый админ, новая фентези концепция а соответственно и структура данного подфорума направленная на создание единой и общей фентези системы. И более того был бы в курсе ситуации которая сложилась в системе альт. Читал бы слезную речь ПС о необходимости перемен т.к. система чахнет, но при этом нежелании делать это самому, последующей добровольной отставки, выборов нового комиссионера, причем каждый из кандидатов ЗАРАНЕЕ публиковал свою программу, официального объявления победителя, мир, труд, май, фентези каникулы. Более того была проведена реформа, ради единой ежедневной лиги на 9 категорий расформирована пэй альт. Мечты ПС как глубокого приверженца справедливых систем сбылись, казалось бы играй не хочу...и что мы видим? Наступает июль, народ как обычно в летней коме, но не все. В тишине личек, с молчаливого согласия экс диктатора создается просто таки уникальный по своим правилам и категориям проект! Альтернативная альт!!! Причем состав уже сформирован хотя не все акцептнули инвайты из альт-1, такого гнусного набора нет даже в инвайте, места вроде есть но не про вашу честь, даже Стива, модератора Сламданка обознавшись отшили )))) как оказалось в последствии опрометчиво ))) Но ярый борец с лигами по приглашениям ПС тут отчего-то проглатил сей сомнительный по всем критерием продукт с упоением. Как и второй кормчий олд-скульной вертикальной системы спорт-центра. Правильно говорят, нет ничего постояннее чем временное, главное выбрать подходящее время и обстоятельства. Да, можно говорить о своего рода маниакальности, желании подрафтовать в июле там и.т.п, это безусловно ослепляет, но в конце концов есть куча уже действующих уникальных проектов где можно провести мегаранний драфт и утолить свой фентези голод. ЭБЛ-31, любая лига усопшей ассоциации и.т.д. Но нет, это не интересно, а значит дело не в раннем драфте, просто удар по Клайду в данном случае, и косвенно по ЕСФ. Итого резюмируя хочу сказать что мне лично очень не приятно и обидно даже с какой то стороны от всего произошедшего. Руки опускаются. Бъемся за единую систему, реформируем альт, идем на уступки в какой то степени, все ради сохранения качественного фентези на этом форуме, уже который сезон (7-й вроде) поддерживаем на плаву брендовый проект инвайт пэй и мало кто знает насколько это не просто. Для потребителя это просто интересная и динамичная лига где каждый год добавляется какая-то новая фишка. При этом за 7 лет в лиге не было ни единого скандала по поводу кривых трейдов, сговоров и махинаций, не выплат призовых, хотя в игре пусть и не большие но деньги и я могу это констатировать публично, глядя в глаза участникам. Сейчас вот второй год не даем умереть интересному и на мой взгляд незаслуженно задвинутому проекту Династия. Это все трудная но незаметная работа. Намного проще наплодить лиг, отдрафтоваться а потом бросить команду , или убежать на форум где полно народу, при этом очернив спорт-центр правда Ансвер? Я даже не удивлюсь что аборигенам Сламданка вы теперь с напарником рассказываете жуткие вещи про СЦ, а местных будете агитировать также перебежать туда где руки в тепле. Это так просто и лежит на поверхости. Ты даже в Династии уже успел отличиться в этом плане, или например уже успел положить болт на созданный проект как было с ассоциацией. Хочешь быть креативным и славным комишем научись доводить начатое до конца и уважай играющих рядом, ведь нет ничего хуже в фентези чем брошеные команды, и никакой лиг пасс или годовая подписка на БМ не спасут сложившуюся годами репутацию. Может переход на новый форум что то изменит, и просто аура спортцентра на тебя так влияла? Не знаю, время покажет, но начать с чистого листа на новом месте с чистой кармой может и вариант. На этом форуме отступать от намеченной программы мы не будем, до последнего фантазейщика. Единая система/классические олдскульные лиги-системы/платки/прочие лиги с уникальными правилами и категориями. Обижаться или нет, ваше право, амбиции это хорошо, но разум должен преобладать в любом случае. Все лиги дублеры повторяющие уже существующие лиги будут блокироваться, хамовитые и несогласные комиссионеры за оскорбление администрации остужаться баном, неприятная процедура но единственно действенная как показывает практика. Во всем остальном никаких запретов, играйте и получайте удовольствие от игры.