Dikembe

Ну Крым это очень хорошая ширма что-бы все это скрыть, да еще и бабок у европы выпросить побольше. В Крыму же уже сейчас делаются реальные шаги по присоеденению к россии, программа целая есть, а с другой стороны заочные аресты, слезы и пуки, т.е какая то конвульсия. Да и каждый день вбросы как США и ЕС журят Путина. Я вот честно, уже жду послезавтра, быстрее бы уже эти санкции и люди занялись делом, плюс скоро на украине выборы, должны уже начать ими заниматься.

diodiak Да все нормально будет, все сейчас раздувается умышленно, наши танки уже стоят у границ, во всю идут учения, а бравые украинские СБ ловят русских разведчиков и диверсантов, ну и прочие страшилки. Войны между Россией, НАТО и США не будет, между Россией и Укураиной тоже, мне кажется момент для Донецка, Харькова и Луганска уже упущен, если бы все было синхронно с Крымом, то прокатило бы под общую неразбериху. А сейчас все же там наведут порядок, и Россия не будет открыто влезать, официально даже в Крым войска не введены. Ну опять таки, территория территории рознь, смешно, но украинские войска в крыму были бы чужие учитывая демографическую ситуацию. Украинская армия защищающая Севастополь от русской в Крыму это забавный коламбурчик, когда граждане помогают не хозяину а оккупанту. Будь это Львов, да даже Киев это одно, а тут ребятам хватило ума не лезть. Так что надо все же делать поправку на реальную ситуацию а не какую-то гипотетическую, когда одна страна оттяпывает территорию у другой. Я считаю неправильным лукавить. Опять таки это всего навсего мое мнение, так что не обижайся. Возможно для кого-то мои посты тоже бред или как это модно сейчас называть русский шовинизм.

Oakland4Ever Ну это спор экономических субъектов уже, т.е Газпрома и Нафтогаза, как скорее мелочи относительно всего остального. Я думаю Яйценюк уже выпросил деньги на газ на западе, так что проблем не будет с этим.

pclaker Это все из другой реальности, сказок. В реальной жизни все наооборот. Или ты или тебя. Никакие международные институты по сути не работают. США срало на все резолюции ООН, это просто ширма а не реально работающий орган, о чём вы вообще говорите?

diodiak Ну я тебя понял. Т.е пусть Крым будет независимым, главное что бы России не достался По поводу цели я с тобой не соглашусь, если бы там не было российский войск референдума бы не было, аксенова и константинова давно бы посадили, особенно активных "сепаратистов" тоже, остальных разогнали бы и побили, но это ведь внутренние дела украины, поэтому все бы старшие братья это одобрили. :fp: Т.е если бы россия направила парочку самолетов в условную венесуэлу и разхерачила там всю нефтяную инфраструктуру к чертовой матери это было бы здорово и по американски. В стиле миллионов трупов в Афганистане, Сирии, Ираке, Ливии? Просто без захвата чужой земли и только с экономическими целями. А Путин пошел дальше. На новый уровень. Он всего навсего без единого убитого мирного гражданина дал возможность русской земле с русским населением присоеденится к россии. Да нарушив закон. Какой же бред. И да, про щелкнуть по носу все верно, опять таки и США и Россия великие державы кто бы что ни говорил, поэтому когда на карте их геополитические интересы все остальное уходит на 2-й план. Украина попала под раздачу, да обидно что большой мальчик отнял игрушку и дал еще и подзатыльника а ты ничего не можешь сделать, да горько что старшие товарищи которым ты пошел жаловаться не особо помогли, но зато все живы здоровы, это никак не сапоставимо с тем что было на балканах и тем что устраивает сша своими ковровыми бомбардировками при смене режимов в своих как ты говоришь экономических интересах. Самое дорогое что может быть это человеческие жизни на самом деле, в Донецке уже погибло больше людей чем в Крыму, и я пока не вижу что бы там что то делалось для урегулирования конфликта.Sanchoys Американцы уже отобрали у Мексики техас и пол калифорнии, там просто отбирать нечего уже

diodiak Т,е если бы Крым просто стал независимым а потом присоеденился к россии тебе стало легче? Вопрос в принципах на самом деле, при наличии такой системы, когда вопрос о независимости региона решается всей страной очевидно что шансы на отделение равно 0. Т,е механизм не работает. Опять таки военные это бред, вы или прикидываетесь или правда недопонимаете, в крыму 60% русских, поэтому любой референдум закончился бы поражением украины, поэтому запад так не хочет его допускать. Военные - повод не признавать, не более. Голосование анонимное или там что расстреливать будут тех кто проотив? По мне так это наоборот плохо, военные могут отпугнуть от россии часть электората, на это кстати давит та же УП. Посмотри какая истерика в сми, ну очень уж запад не хочет услышать мнение самих крымчан Ну и про двойные стандарты, россия не признала косово факт, но это все навсего ответ на то, что запад не принает непризнанные республики бывшего ссср.

Кстати, я бы на месте чувака который курировал приватизацию в период с 1993 по 1995 год вообще молчал. Чудак по сути как раз очень крепко приложил руку к тому, что страну растащили на куски, а теперь красиво пишет о свободе, и вешает лапшу на уши другим свободолюбам.

clyde Я ни за русских, ни за украинцев, я за Израиль, сказал Альфред Кох.

clyde А я не говорю о том, что у нас все гуд. Они и крым принять хотят не по закону а по понятиям. Глупо с этим спорить.

Почему? Внешняя политика государства в котором я живу. Если ты будешь добрый и безобидный, дружить со всеми соседями, никак не отстаивая свои интересы, ну по методу ПС в общем, то все твои природные богатства рано или поздно заберут. Я рассматриваю конкретный пример России, а не абстрактного гондураса. Так уж сложилось, мы захапали больше всех земли, у нас огромные запасы полезных ископаемых, леса, водных ресурсов, и учитывая то, что все ресурсы на земле конечны, а потребление их с каждым годом растет, это не просто слова.

Из того что я читал, в том соглашении был прописано что Янык останется президентом до выборов. Т.е по сути оно не было соблюдено.

serkovals Т.е, ты хочешь сказать что конституция 2004 года позволяла отстранять действующего президента без процедуры импичмента? И что тупой Янык сам себе подписал приговор? Если нет, то кто тогда Турчинов?

Ну в этом я с тобой согласен. Я уже писал ранее, мне это тоже не нравится, НО тут надо выбирать из двух зол уже. Если поставить на одну чашу весов внешнюю политику а на другую стремление Пу к диктаторству, я бы все же выбрал первое как более важное лично для меня.

А разве можно было поменять конституцию без подписи избранного президента которому не был предъявлен импичмент? Последовательность действий нарушена. В начале баптиста посадили в президенты а потом уже все закрутилось. Вроде уже разбирали все это.

clyde На основании чего такие выводы? Я не могу понять как связана экономика и авторитаризм путина. Как пример могу китай привести. Ты собрал все в кучу, свободу слова, лосей, назначение мэров и то, что это заканчивается в один миг. Почему при Путине есть риск потерять все в 1 миг, а при навальном условном все будет офигенно стабильно. На чем у тебя базируются такие доводы?

Но мы то дикие и считаем так только из-за наличия в своих головах великоимперского шовинизма. А они цивилизованные, и считают так на основании каких то мелких отличий. Т.е если переворот произошел без вмешательства из-вне то это и не переворот вовсе, а воля народа.

BUGAY Так никто не считает что там был переворот! Ну подумаешь не провели процедуру импичмента...это мелочи. Яйценюк уже рассекает по европе и штатам как вполне легитимный премьер. Их избрала Рада, она же поменяла конституцию и.т.д. Более того, если у нас сейчас условно говоря дума поменяет конституцию и назначит президентом навального вместо путина то и ЕС и США тоже это признают. Кстати, я вот подзабыл малость, но помоему когда Чечня от нас ненадолго ушла запад там не особо спешил нам помогать, не ставил Дудаеву никаких условить, не сотрясал воздух и прочее. Все ждали развалится Рашка наконец или нет. Я думаю они и в НАТО украину примут даже несмотря на наличие территориального спора с россией за крым. Турцию же приняли несмотря на то, что она оккупировала северный Кипр. Зато на украине зеленые человечки, референдум нелигитимен и никто его никогда не признает.

Дремучий русский народ, жертв зомбоящика? Не понимающих что такое истинные ценности и за кого надо голосовать?

BUGAY Нет ну мы еще достаточно культурно общаемся сейчас. Помню после войнушки с грузией темку пришлось закрывать. Ролл не америку защищает, а западные ценности. Т.е хорошо бы их насадить тут, прогнать Путина, коммуняк, посадить Навального на трон, Яшина с Немцовым премьерами, и тогда мы точно заживем. А так я думаю он тоже патриот в глубине души, при выборе Путин/окупация НАТО не факт что выберет 2-е

Сток, так оказывается не русские такие плохие, а коммунисты! Значит китайцы сейчас намного хуже нас

Двойные стандарты хуле. Русские не люди, зачем им паспорта то в стране ЕС? Да и в Крыму им великолепно жилось. Вот ежели бы у какого албанца отняли паспорт, старуха Ангела вместе с загорелым подняли бы такой визг что живые позавидовали бы мертвым.

Это пять

Да Поляки и сами были не прочь захватить русские земли, не смогли, подавились, а потом и их самих разделили. Опять таки победил сильнейший, такие были времена © Познер. В итоге русские виноваты в том, что исторически чаще побеждали и кого то делили постоянно, то польшу, то финляндию, то крым то кавказ. Не делили бы они, нашлись бы другие охотники, турция, австровенгрия, германия и.т.д.

Ну автономия это не совсем то. Т.е Россия еще и наиболее гуманна была, дала автономию. А Польские земли входившие в состав Пруссии и Австрии, у них вообще никаких прав не было выходит? Ну мы смотрим по факту, были готовы не были, по итогу не смогли тогда.

Погоди, ты хочешь сказать что советская Польша не являлась независимым государством? Что там как то ущемлялись права поляков? И что это сапоставимо с тем, что могло бы оставайся Польша в составе Германии условно говоря? Мне кажется там уже были репрессии по политическим мотивам, как и у нас при Сталине допустим, но не по национальным.