roll

По одной из ссылок нашел - http://mvn.com/nba-cavaliers/2008/07/11/sa...los-the-jackal/ - наконец-то из первых рук почитал + там еще и про Бренда. Все вообщем подтверждается. Бузер не сдержал данное им слово(слово есть слово - надо было думать, когда его давал), но и имело место и нарушение со стороны Кливленд, они вели свою корыстную(и нечестную) игру естественно преследуя определенные цели(например, не давать через год Бузеру 60М за 5 лет). Вообщем и те, и те плохие =)

Самые популярные команды форума по количеству сообщений в подфоруме

Ничего, Суми, прорвемся =) А звонок дяди, как я вчера тебе и говорил, последовал аккурат через 30 секунд после свистка =)

Не знаю, как это можно классифицировать, но это была шутка. А так я серьезно - давно руки чешутся разделить эту тему с момента начала разговора про Бренда в новую, но я обещал, что в модерации участвовать не буду, а модеры и совет спят - достаточно хотя бы отметить, что тема до сих пор называется "Межсезонье. Первый взгляд".Слоник, так я 100% согласен, что Бузер поступил нечестно и не сдержал свое слово.

выделите в отдельную тему, удалять неуважительно к тем, кто писал и кому это интересноА так конечно согласен, страдаем со Слоном дибилизмом - всем обсуждать Собчак!

Слоник, ну потому что нельзя спорить, причем так самоуверенно(хм, ловлю себя на мысли, что не первый раз говорю эту фразу, сразу вспоминается высмеивание моего прогноза на финал нба), не зная матчасть. В НБА существует ограниченное количество ситуаций, когда можно продлить действующее соглашение. В тех случае, когда это допустимо, переговоры можно вести и до 1 июля. Пример - Антуан Джеймисон в этом году. В случае с Бузером (заканчивающийся двухлетний контракт) ни о каком продлении по правилам и речи быть не могло.

Санчо, любой человек, который реально понял о чем я говорю, поймет, что эта фраза: совершенно бессмысленная. Бузер кинул Кавс, которые проворачивали незаконную аферу, а не были бедной наивной обиженной командой.

Вы даже не пытаетесь понять Sanchoys забавно звучит от человека, который не то, что не в теме, а вообще похоже не понял о чем речь

Слоник, логика иногда вещь очень полезная =) Кстати откуда ты знаешь, что я робототехник? =) А что нам говорит логика? Была договоренность между Бузером и Кливлендом? - Да. Была. -> Это нарушение правил лиги. Бузер кинул Кавс, которые хотели кинуть остальные команды - за что боролись на то и напоролись. - Нет. Не было (была не строгая и т.д. и т.п.) -> Бузер никого не кидал. Все просто... А ты говоришь про один и тот же договор, но со стороны игрока это была "клятва всей жизни" по твоему, а вот для команды "ну какой там договор - так договоришка, да вобщем ничего и не было". То есть игрок ответственность несет, а команда не при делах.

мы про Бузера =)

Слоник все равно уйдет в несознанку, когда наконец до конца поймет - с ним бесполезно спорить. PS. Не дисквалифицируют ест-но, но штраф по-любому, если бы были доказательства сделки между БД и Клипперс. Но в любом случае этот проступок на уровень ниже, чем то, что хотел провернуть Кливленд. Я просто не понимаю как можно не чувствовать эту разницу. Одно дело - просто раньше времени начать переговоры, а другое ставить условием отзыва ТО подписание нового соглашения на конкретных условиях.

НБА # LA Lakers - 28 # Houston Rockets - 15 # Miami Heat - 10 # Denver Nuggets - 8 # Boston Celtics - 8 # Phoenix Suns - 7 # Utah Jazz - 5 # Dallas Mavericks - 3 # New Orleans Hornets - 3 # Chicago Bulls - 3 # Detroit Pistons - 3 # Sacramento Kings - 3 # Cleveland Cavaliers - 3 # New York Knicks - 3 # Philadelphia 76ers - 2 # Washington Wizards - 2 # Minnesota Timberwolves - 2 # San Antonio Spurs - 2 # Orlando Magic - 2 # Golden State Warriors - 2 # New Jersey Nets - 1 # Milwaukee Bucks - 1 # LA Clippers - 1 # Atlanta Hawks - 1 # Toronto Raptors - 1 # Portland Blazers - 1 Лэйкерс так не хило вперед вырвались. Кстати судя по всему у них даже есть девушка-фанат Баскетбол # ЦСКА Москва - 27 # Динамо Москва - 4 # УНИКС Казань - 4 # Триумф МО - 3 # Спартак Петербург - 3 # ЦСКА ВВС Самара - 3 # Локомотив Ростов - 2 # Енисей Красноярск - 1 # Химки МО - 1

Что было с Джо Смитом? Там не было чужого или своего игрока(точнее Смит как раз уже был фактически свой игрок) - это не важно. Было жульничество, причем совершенно аналогичное. Они договорились со свободным агентом, что три года они будут заключать с ним однолетние контракты по 1,75М при том, что он будет отвергать все сторонние предложения(ущемление законного права всех остальных команд на рынке бороться за игрока), но зато в награду за это он получит громадный контракт через 3 года, т.к. у Миннисоты появятся права Берда на него. 100% аналогичная ситуация подковерной договоренности - жульничества. Т.е. фактически игроку разово был предложен 8-летний контракт там на 100М+ в обход CBA.

Это касается любого вида читерства... Любая договоренность с игроком должна быть сообщена лиге, иначе она не имеет силу, либо еще и имеет неприятные последствия(как в деле со Смитом). Как думаешь, чтобы сказала лига, если бы в офис пришел факс 25 июня(когда еще нельзя вести переговоры даже) "мы договорились со своим игроком, что делаем опт аут, а затем он подписывается с нами на 5 миллионов"? Это прямое ущемление прав других 29 команда подписать на равных условиях игрока в период межсезонья - это же основа всей их системы. Хочешь сохранить игрока? Подбирай опцию или предлагай ему новый устраивающий его контракт(тем более исключение Аринаса это позволяет) в условиях честной конкуренции после того как опцию не подобрал - в правилах НБА все просто. Они пытались эти правила обойти. Договоренность "мы тебя не заставляем играть следующий сезон за 700К, а ты за это с нами подписываешь контракт на 5М" - чистейшей воды нарушение, ЛИБО ничего не значащие слова, т.к. договор не может иметь силу, если заключен не по правилам.

Никс всерьез рассчитывают получить за Рендольфа Эрика Гордона, которого они с легкостью обошли на драфте. Финиш =)

Блин, Слоник, ты прикалываешь или реально не понимаешь? разрешено, пусть хоть обзаключается) запрещено! Under-the-table agreement!

А я-то откуда знаю что было именно тогда? Но то, что вы описали по Кливденду похоже на дело Джо Смита. Надеюсь ты помнишь, какие были санкции к Миннесоте... Кливленд же видимо спасло то, что Бузер ушел, ну или вы неправильно изложили ход тех событий...

Добудь Танатоса, ради такого случая я бы попросился обратно.Дикембе, кстати, вот рейтинг ГМов бюва - http://www.sports-center.ru/scforum/index....amp;#entry41885 - если хотите еще кого-нить пригласить.

Слоник, никаких договоренностей не может быть, когда речь идет о будущем свободном агенте. Конечно в менее безобидных ситуациях они конечно имеют место - все живые люди, но тут была не просто договоренность, а ясное желание прокинуть 29 остальных команд лиги, т.к. речь шла об условном соглашении. Разрешено только так - делаешь опт аут, дожидаешься 1 июля и начинаешь переговоры с этим игроком. Кливленд начал с темных делишек и получил то, что заслужил.

Кстати, а действительно так - набрали контрактов =) Правда конечно не все 17М, т.к. не факт, что Лэйкерс все 4 года будут превышать роскошь. PS. А есть сейчас какая-нить инфа - будет ли Кобе делать опт аут летом?

SloNick Как я уже говорил, что сам не в курсе по-этому ориентируюсь с ваших слов: 1. Команда договаривается с игроком, что он подпишет контракт на определенных условиях, если команда сделает опт аут. 2. Команда делает опт аут. 3. Начинается межсезонье. Так вот - первый пункт это грубейшее нарушение. Cheating =)

Санчойз, какая наивность?? Это было прямое нарушение коллективного соглашения со стороны кливленда! И ты это называешь "наивностью"? Понятно, что-то вроде наивного серийного убийцы =)

Первые полтора сезона Юта точно локти кусала - он помню вообще ж был нулячий и постоянно больной.

я тоже заметил некоторую двоякость - ответы исправил =) Бугай, но не в качестве звезды, а в качестве ветерана, который вернулся в родной город выиграть чемпионство. Может быть даже 6-м игроком

Сейчас за бугром это очень популярная тема, но я если честно свою точку зрения на этот вопрос еще не сформировал...