Klick

@Spartak_Warriors Там два пика, еще и второй раунд. Не думаю, что Вашингтон в этом году наиграет на конец первого. Скорее, это будет в районе 20. Потенциал виртуально есть. Но 39% с игры для высокорослого игрока как-то странно.

@Spartak_Warriors Немного иначе было. Заявили трейд. Я практически тут же пишу Джону, дескать, каковы мои дальнейшие действия, кому, в какой форме и куда я должен сообщать свое решение. Он мне пишет что-то типа - мы уже приняли трейд, так что твое мнение уже неважно. И вроде как дальше модель такая, когда кто-то, вдруг, из троих голосующих будет против, тогда твой голос будем спрашивать. Мне не показалось это правильным. Какое-то факультативное участие в комиссии. Как приходящий бухгалтер по найму. Никого не обвиняю, может так и должно было быть. Просто мне так не подходит, поэтому и вышел обратно.

@Spartak_Warriors Ничего плохого про тебя не хотел тут сказать. Слово "набросился" не носило негативной окраски. Ты все по делу написал и выразил свое мнение, я ок с этим. Просто уверен, что подобный трейд (который прошел по итогу) никто бы не подтвердил, будь я со стороны ГМ Торонто. За Зака Коллинза отдали слишком много. Но трейд прошел, как мы все знаем. Я много чего написал по этому поводу, даже больше, чем нужно. Утомил многих, кто решил прочесть. Но по сути понял, что всем похую. Иначе, давно бы уже нашлись те, кто написали о желании попасть в комиссию, разгрузить немного Джона, раз он сам не восторге от членства в комиссии по трейдам. Осудили данную ситуацию пара-тройка человек и поплыли дальше. Наверное, мы заслуживаем подобного отношения, раз толком не реагируем на это. А может, я слишком уж сгущаю краски, все-таки это не более чем игра) Себя не предлагал в комиссию, так как уже попадал туда и мне не понравилась та роль, что мне отвели. Но по сути готов зайти туда вместо Джона или в дополнение. Но хочу иметь полноправный голос, а не быть запасным голосующим, как было в прошлый раз предложено. Уверен, что Аиша, Ракот, ты, Старбури, тоже были бы уместны в этой комиссии, если вам это надо. Дикембе обязателен к участию в комиссии, покуда ему самому интересно и есть на это время.

Обязательное подписание первораундников драфта - имеется ввиду нашего же драфта, а не реального?

@KinG да, ты прав. Первый раунд был потом в трейде комиссионера.

Тебе к Джону. У него должно быть еще есть пики следующих годов. Но сперва обязательно я должен с тобой договориться об обмене и оформить все в подобающем порядке.

Кто бы ещё, кстати, отдал 1 и 2 раунды драфта за одногодку Коллинза с 39% с игры? Почему, кстати, комиссия пропускает подобные нечистоплотные трейды, но теперь уже с другой стороны? представляю, как бы на меня накинулся Джон, Спартак и, возможно, ещё кто-то, если бы я отдавал Коллинза и требовал за это подобный пакет, отданный легко Джоном.

@ЭлычЪ Здесь дело не в конкретных игроках, а в ситуации. Считаешь, будь игроки топовые, подобного отношения Джона можно было бы избежать? А, ну да. Теперь у нас Джон меценат. Хотя, с учетом того, что он хотел Вашингтон оставить в ближайшее время и сконцентрироваться на Сакто (как-то озвучивал), подобная безудержная щедрость возможна.

И еще мне кажется, что Джону пора прекращать совмещать комиссионерство, комиссию по трейдам и быть менеджером двух команд. Слишком большая отвественность. Уверен, от чего-то можно и стоит отказаться. В идеале, на мой взгляд, быть комиссионером Дикембе, но его это вряд ли заинтересует. В подобном случае, как мне видится, Джону надо покинуть комиссию по трейдам и сконцентрироваться на еще более справедливом комиссионерстве + менеджерстве Вашингтона и Сакраменто. Какие будут мысли у других менеджеров?

Понимаю, что всем реально похуй на подобные кульбиты в исполнении комиссионера. Но когда это коснется вас, скорее всего будет немного неприятно. Или много. Может быть стоит провести какие-то изменения в системе? Например: 1. расширить комиссию по обменам, где каждый бы имел полноценный голос 2. не лезть со своими офферами, когда два менеджера уже согласовали трейд и обозначили это по правилам лиги, за которыми тщательно следит комиссионер 3.увеличить мораторий на обмены до 2 месяцев для новичков, а по их истечении не изображать из себя маму-львицу, вставшую на защиту новичка, и не взвешивать в граммах точность трейда, а позволять всему, что не напоминает откровенную дичь, проходить дальше. Может быть у кого-то будут еще толковые мысли.

@John Поздравляю с трейдом! Была слабая надежда на совесть обоих участников, но @rahmish еще как-то можно понять, поманили типа лучшим пакетом. Хотя, судя по всему, пики он не очень-то и ценит, а игроки фуфло. Ну а комиссионер показал себя в высшей степени эгоистичным барыгой. С чем нас всех тоже поздравляю. Собирался было покинуть Династию, чем никого бы не расстроил, понимаю, но еще немного понаблюдаю за цирком под предводительством Джона. Уйти всегда успею.

А с Коллинзом не гадание?) 39% с игры для центрового в первом сезоне - прямо феноменальный результат. У Мудиая к 22 годам уже несколько лет опыта хотя бы. Возможно, если поумнеет, то сможет проявить себя. Когда в тебе 6'5 роста, то многие команды захотят увидеть тебя на первом номере. Тем более, что Физдейл любит габаритных игроков. Но пока у Нтиликины больше шансов на старт, это так.

Так я и говорю - нечистоплотность. Что мешало тебе дождаться решения комиссии (Дик уже проголосовал, проблема в Анти?) и потом предлагать свой вариант, если бы вдруг опять выкатили вето? За тебя проделали всю менеджерскую работу, принесли вариант с Коллинзом на блюдечке и ты поступил как барыга. Вот и вся суть. @JohnНадеюсь, у тебя в жизни с сексом будет так же все складываться. Кто-то будет приходить и перекрывать тебя с более лучшим пакетом.

Во многом с тобой согласен, практически во всем) Но там речь была о лоттерейном пике (по факту оказавшимся 3), а тут мы о чем рассуждаем? Это 30-35 выбор. Да, может и повезти, но крайне не очевидно.

Где это было использовано? Оба моих трейда не были грабежом. Это просто субъективное мнение трех человек. Плюс ты еще высказался со Спартаком против первого трейда. Я, Рашмиш и@Hovd3n высказались за. Интересно, что сказали бы оставшиеся 23 менеджера? Уверен, мнения бы разделились, а это не трейд Мудиай-Лаури. Возможно он не был равным, но что с того? Где, кстати, была комиссия, когда проходил мой первый трейд и я был в роли новичка? - Golden State trades: Dwight Howard ($19.14M - Y - $0.19M ) Future 2nd Rnd Pick GSW ($.00M ) Golden State receives: Courtney Lee ($6.64M - Y - $0.19M |?NTC) Danny Green ($7.48M ) Future 1st Rnd Pick PHI ($.00M ) Dante Exum ($5.06M ). Отдал за 2 года контракта ветерана Ховарда трех человек, из которых Экзюм был многообещающим новичком + пик первого раунда. Никто меня не остановил и трейд не заветил. Всегда легче прийти и сделать финальное лучшее предложение, основываясь на проделанной до тебя работе. Тут речь о другом. Комиссия даже не заморочилась отвечать на второй трейд. Просто исчезла. Комиссионер больше менеджер команды, чем наоборот. Быть комиссионером нелегко и я признателен ему за время, которое он тратит в этой роли. Но мне было бы впадлу так поступать в своей лиге, где ты должен выступать совестью и честью лиги, если уж взялся. Да, активы лучше. Игроки, разумеется, ни о чем, хоть и моложе. Один будет пылить в Д-лиге, второй умрет под молодым, свежевыбранным центром. Пики - да, если будет хороший драфт и умеешь выбирать, пригодятся. Согласен, что предложение лучше у Вашингтона, но не его обсуждаю тут сейчас. Резонно. В таком случае - забираю свои слова обратно насчет комиссии.

Это не попытка что-то разъяснить ГМу Торонто. Это красноречивое поведение а-ля депутат с депутатской неприкосновенностью. Но смотри сам, конечно. В следующий раз так поимеют, возможно, тебя. Без этой прокладки из комиссии (как в реальной НБА) уже давно бы договорились два активных менеджера. А тут все договоренности к чертовой бабушке. Джону вообще не обязательно что-то самому предлагать. Достаточно дождаться пока трейд с интересующими активами пропишут в соответствующей теме, потом либо заветить, либо не отвечать по трейду и предложить свой, который, разумеется, будет подтвержден комиссией.

Это то, что я называю административным ресурсом. Дело не ГМ Торонто, а в тебе персонально. Заветить абсолютно нормальный первый трейд, по второму вообще не ответить, хотя вся процедура соблюдена и уже потом влезть со своим вариантом. Заебись, конечно. Нашел бы ты эти варианты, если бы не я? Нет. Пришел на все готовое, не подтвердил чужие договоренности и получил желаемое. Отличное поведение комиссионера. Поздравляю.

Господа менеджеры, хочу узнать ваше мнение. Как оцениваете поведение комиссии и лично комиссионера в ситуации с трейдами между Филадельфией и Торонто? Сперва был заветен один трейд, потом возникла договоренность по изменению трейда с участием того же Коллинза. По второму трейду комиссия даже решила не отвечать и комиссионер выкатывает уже свой собственный трейд по тому же Коллинзу. Это ОК по вашему мнению?

Я не понял, где подтверждение по предыдущему трейду? Что за нечистоплотность?

Philadelphia trades: E'Twaun Moore ($2.80M ) Future 2nd Rnd Pick PHI ($.00M ) Philadelphia receives: Future 2nd Rnd Pick TOR ($.00M ) Zach Collins ($2.69M ) Toronto trades: Future 2nd Rnd Pick TOR ($.00M ) Zach Collins ($2.69M ) Toronto receives: E'Twaun Moore ($2.80M ) Future 2nd Rnd Pick PHI ($.00M )

Время нельзя повернуть назад - это факт. Но вы считаете, что в будущее заглядывать можете успешно. Очень попахивает двойными стандартами. Могу из интереса сейчас столько накидать ставших кривыми по факту трейдов, которые котировались вами как валидные, что можно ужаснуться. Согласен, Мудиай пожил уже, ведь ему уже 22 года - пора завершать. Впервые, пожалуй, вижу как ставят крест на 22(!!)-летнем парне. И очередные двойные стандарты - Мудиай, видите ли, после дебютного сезона нехило сдал, а Коллинзу, после куда более провального первого сезона (39%!! с игры, 64% штраф, 4 очка+3 подбора), эксперты пророчат фантастическое будущее! Ладно, это все без толку. Буду ждать эталонных ровных трейдов от членов комиссии в дальнейшем, чтобы смотреть и впитывать.

Я поблагодарил за мотивировочную часть, знаю, каких это стоило трудов. Аргументация обоих членов комиссии по «нормальности» Мудиай на Лаури умилила))) будто не о Лаури в прайме идёт речь, а о такой же тёмной молодой лошадке, с надеждой на улучшение статистики. ок, плывём дальше

Прямо-таки мотивируете на дальнейшие обмены - молодцы!

А ну ок. Благодарю за развёрнутый ответ. Много что хочется сказать. Но сдержусь, пожалуй. Выходит, Лаури можно было на пик второго раунда менять, раз он равен 22-летнему Мудиаю. Никого не смущала разница в возрасте между ним и Лаури, а тут 2 года встали поперёк горла. Начнём с того, что Мудиай ещё и не проиграл даже место в старте, но вам же лучше знать, чем новому тренеру. Сезон рассудит. И я обязательно вернусь к этой теме.

@John хочется быть крайне спокойным, но тяжело. Чувствуешь себя беспомощным в этой ситуации. Раз уж три человека способны вершить судьбы 30 менеджеров, то прошу более развёрнутого ответа. Почему 2 года назад Мудиай = Лаури, а сейчас, когда ему 22 года и он будет бороться за старт в НЙ, пусть и на истекающем контракте, не может быть обменен на Коллинза, который пока только в летней лиге себя проявил и который будет плотно под Нуркичем, прописавшего контракт на 2 гарантированных года, где ещё и Сваниган? Где тут дичь? Я предложил несколько игроков и менеджер Торонто выбрал Мудиая.