Sanchoys

Информационная война информационной войной, но я верю женщине, которая в слезах и истерике оплакивает своего сына и проклинает Саакашвили, я верю медсесетре, которая в шоковом состоянии проклинает Грузию и называет Грузин безбожниками (и при этом ей приходится их же лечить), и я верю многим российским гражданам, у которых в Осетии родственники и которые просто места себе не могут найти от ужаса. Я верю Какойто, я верю тысячам беженцев, которые остались без домов и семей и которые до скончания жизни будут проклинать Саакашвили и Грузию. Вы этого не видили, видимо. Иначен не смели бы даже произносить слово "не верю". Уверяю вас, несколько кадров можно смонтировать, несколько людей могут постановочно сыграть трагедию, но ТЫСЯЧИ людей не МОГУТ этого сделать, в принципе. У меня просто встает воспрос о недостатке информирования и Лу и других. Вы просто этого не видели, вы просто в неведении, что и понятно. А мы смотрим на это сутками, и мы рядом с этим живем. Мы тоже видим, что творится в Грузии, мы знаем об этом и даже не отрицаем. Я стараюсь изучить все это с разных сторон, я начитался на сайтах и снн и ббс. Они просто НЕ ЗНАЮТ и НЕ ПОНИМАЮТ, то, что там пишут и показывают - это ВООБЩЕ НИЧТО. Это ничтожно малое количество информации, это просто крупицы с домыслами. Вы просто НЕ ВИДЕЛИ. Французы и финны увидели, боюсь у них сомнений уже не будет.

Ммм, хорошо. Алекс тоже в свое время утверждал, что истинные причины войны в Ираке - угроза ядерного оружия, Хусейн и тп.п, а не нефть. Итог теперь ясен и очевиден. Я это к тому, что теперь нас тоже рассудит только время. Мое мнение - Саакавшили плевать на народ и Грузию, после войны он уйдет и это последние его дни президенства, лучший варивант для него - США и Англия, где он будет жить в бегах. Так и будет, если только его не захватим мы, либо свои же соотечественники. Тогда он ответит по всей строгости закона. Так и будет, готов поспорить.

Ой мама. Вот после таких слов мне страшно. Н хорошо, ты не веришь нам, а Стуббу ты поверишь? А Кушниру?У нас сутками показывают разных людей, пострадавших. Сотни разных людей, КРУГЛОСУТОЧНО! Неужели ты думаешь, что это актеры и это подставлено?! НЕУЖЕЛИ? У нас тысячи беженцев, ТЫСЯЧИ! Если это мы виноваты, если это мы разрушили Цхенвал, неужели они побежали бы к нам, неужели они бы просили у нас помощи и еду? НЕУЖЕЛИ? Разве позволили бы нам войти в Цхенвал, да они бы до последжнего умирали и убивали наших миротворцев. А они убивают грузинов. Осетины и Абхазы, главные и единственные свидетели, главные и единственные пострадавшие, которым незачем врать и у которых не осталось домов.

Потому что выборы на носу, потому что если выбирут Обаму - ракет там не будет, как и Грузии в НАТО. И не только поэтому. Буша торопится, ему недолго осталось, и ему необходимо, чтобы его место занял его сопартиец - Маккейн, а не демократ-пацифист Обама. Да все предельно ясно и логично. Планы Грузии - подавить миротворцев и осетин (на это у них сил более чем достаточно было) и поставить мировое сообщество перед фактом. Никто не ожидал, что мы будем действовать так оперативно. И если бы Саакашвили не действовал настолько вероломно и бездумно, то возможно затея удалась бы. Хотя все равно это была жуткая авантюра, по-другому и не назвать.

А основа нашей армии - контракт. И никуда они не кончатся, ты нас недооцениваешь. Призывников туда не пошлют, это ясно как божий день. Это очевидно и неэыффективно. Кроме того, войне не долго осталось, может быть спокойным за свою задницу.

Грузии - незачем. США - надо. У них выборы на носу, и Обама на носу. А им нужен Маккейн. И это одна из многих причин. Тем не менее, даже США не могла предполагать ТАКОГО.Впрочем, Лу, скоро твоя позиция поменяется, когда поменяется в корне позиция Европы А она поменяется, ты наверное еще не видел ПКФ Стубба

Lumes Ответь на простой вопрос - ты не веришь в нападение Грузии и не веришь в те звесртва, которые они совершили. Да или нет? Впрочем, я думаю ты уже ответил на этот вопрос

Ну Саакашвили абсолютно пофик на Грузию, у него жена американка да и сам он. Его спокойненько эвакуируют и будет он потчевать где-нибудь в Лондоне. Ты пойми - Сабакашвили - это не Грузия, это США. И он делает то, что ему говорят, но на свой лад, весьма не искусный.Ему предоставили армию, которой у Грузии никогда не было и больше не будет.

Это не самоубийство, это убийство.Ты, Лу, скажи - ты не веришь, что Грузия ночью вероломно напала на Осетию, уничтожила город из установок град, а затем продолжила обстрел артилерией, затем ввела танки, после чего снайперов. Танки и снайперы уничтожали мирных жителей, давили гусеницами, обстреливали беженцев, резали им горло. Ты называешь это пафосом? Ты не веришь? Ты подвергаешь это сомнению? Дак вот на секундочку осознай, просто пофантазируй, что это правда. Я понимаю, тебе сложно это сделать, мне тоже сначала не верилось, никому не хочется в это верить. Но когда смотришь на это, когда видишь этих людей, которые бегут к нам, в РОССИЮ, спасаясь от зверств грузинов, становиться страшно. Дак вот когда осознаешь - поймешь что мы тут ощущаем.

Грузины наплевали на олимпиаду, когда напали, наплевали бы на нее и НАТО. Или ты думаешь нет? ПЛЕ-ВА-ЛИ. Восемь военно-транспортных самолетов ВВС США 10 августа осуществили переброску из Ирака 1-й пехотной бригады грузинских вооруженных сил. Информация Рёйтерс.

Кстати Израиль осудил действия грузинов и они заявили, что не собираются продавать им оружие на время конфликта. Кстати, израильтяне же крайне низко оценили действия грузин в осетии в военном плане, назвали операцию бездарной. С таким оружием можно было сделать все намного эффективней и лучше. Но чего еще от них ожидать - страна третьего мира. А к оценке израильтян стоит прислушаться, они обучали грузин искусству городского боя (это их заявление). Да и вообще у израильтян сейчас похоже самая опытная и оснащенная армия в мире. Они в этом понимают.

А еще Шеварнадзе, после того как его ушли, предупреждал, что Миша Саакашвили - оборотень и горя грузины от него хапнут. Она могла расчитывать и расчитывала. США, прибалты, Украинцы, израильтяне и еще много кого продавали им оружие тоннами и тысячами, юсовцы и англичане закачивали туда деньги и предоставляли обучающий персонал. Саакашвили в полной мере расчитывал на вмешательство "миротворцев" НАТО и ООН, но исполнение его подвело. Такого от него даже партнеры-учители не ожидали, но и открещиваться от Миши им нельзя - столько денег и усилий на помойку? И от России таких действий решительных не ожидали, потому дипломатов и их семей вывезли из Тбилиси только вчера, а не заранее.

Ммм, позволь спросить, ты в России проживаешь? Вот этого зверя - "ментальный барьер" я вообще не понимаю и не знаю. Я живу в городе, в котором большое количество татар, а вокруг него - множество чисто татарских поселений. У меня есть несколько хороших друзей-татар, мусульман, естественно. Разница, безусловно, есть они немножко по-другому живут, но это объясняется религией. А в остальном - обычные люди. Ни о каком "ментальном барьере" речи быть не может.Татарстан и прочие башкирии итак имеют огромную самостоятельность, туда федеральные власти практически не лезут. И без нас им было бы плохо, ибо они находятся в центре РФ.

Ты знаешь, первые три высказывания - очень в точку, если убрать слово "хохол" и заменить на Ющенко, а из второго убрать Грузию. По поводу поборников - ну это ты утрировал. Грузия вероятно тоже считает себя "поборниками добра", сжигая при этом женщин и детей заживо в ЦЕРКВИ.

Dikembe Сталина лучше тоже не трогать. Вообще давайте постараемся не уводить дискуссию в другие русла. Некрасиво это, когда по проблеме сказать нечего, начинают припоминать все подряд, что относится к делу, и что не относится.

Representive Давайте Советский Союз трогать не будем, хорошо? А вообще непонятный экивок. Да,мы русские посятонно уничтожаем целые народы, нам это нравится. Ни дня не проводим без геноцида. Распорядок дня русского человека: 1)проснулся, 2)умылся 3)геноцид 4)позавтракал 5)геноцид 6)пообедал 7)геноцид А Американцы и НАТО этим не балуются, да. Им нефть поближе будет.

Сейчас идет прессконференция Стубба и Кушнера. Ой смешно. Наш журналист задает вопрос типа: грузинской стороной неоднократно заявлялось, что разрушен, разбомблен аэропорт в Тбилиси. Вы хорошо сели и хорошо взлетели оттуда? Ответ бы такой: Да, когда мы садились, то где-то рядом с аэоропортом шла бомбежка, разорвалось пара бомб. Но мы ничего не заметили, нам позже об этом рассказали. А так все было нормально. Еще мы были в Гори и видели два разрушенных дома. Муа-ха-ха

Я видел. Смешно

Как это запрещено? Не может быть такого. И я не понимаю, неужели осетинцев насильно заставляли паспорта получать? Это их желание, мы, конечно, ничего против не имели Как это ничего не осталось? К тому времени Грозный уже активно восстанавливался, военные действия не велись. А юсовцы задумывлись о подобном, когда они по сути создали прецедент с Сербией и Косово? Это их вина, и вина НАИСЕРЬЕЗНЕЙШАЯ. Теперь каталонцы в Испании и прочие начнут всерьез задумываться. А Дагестан, Татарстан и прочие в обозримом будующем не будут даже думать об отделении. Зачем? Им и так хорошо.

Потому что мы, в отличии от тебя, живем с проблемой Осетии уже давно, очень давно. И знаем, откуда там растут ноги и когда там начались проблемы. Европейцы и прочие судят только с одной стороны на основе недавних событий. А мы - нет. Южная Осетия даже исторически никогда не принадлежала Грузии, даже в СССР она была отдельно от нее. И никогда осетинцы не будут с Грузией, это разные народы ничего общего между собой не имеющие. Больше всего общего Южная Осетия имеет с Северной Осетией. И скоро они воссоединятся, хочется в это верить.

Они бы уничтожили Осетинцев, в этом не приходится сомневаться. Практически полностью, что и пытались сделать. Геноцид - страшное слово, и еще более страшное дело. Это было бы лучше?

old-timer Давай не будем вспоминать Чечню. Там всем есть что сказать, но это будет жуткий оффтоп, который ничего хорошего не принесет. Это тоже бесконечная тема и очень болезненная. Сейчас с Чечней все хорошо, люди там спокойно живут, так что предлагаю не трогать эту тему. Мирные жители в то время стали заложниками бандитов, террористов и наемников, которые нападали на другие регионы, захватывали больницы, Норд-ост... И мирные жители же совсем не хотели от нас отсоединяться, им это не надо было. Это был всего лишь политический ход международных авантюристов и преступников, типа Масхадова. Осетины не террористы, ни одного теракта или агрессивного акта они не производили. Короче, посты на эту тему мной будут тереться как оффтоп. Создавайте другую тему, если хотите об этом.

clyde Вот только не надо этого, больно умный и правильный ты. Воевать должны проффесионалы и добровольцы, это безусловное требование для любой соверменной армии. Армия в любой цивилизованной стране состоит из проффесионалов, для которых война - дело жизни. И у нас так будет, в Осетии по крайней мере так. Смысла в призванных молокососах нет, Чечня это доказала, урок получен. Ни ты ни я не хотим воевать и не пойдем, потому что не умеем и толку от нас не будет. Но есть те, которые хотят и которые пойдут, и которые получат за это деньги, немалые. И сделают свою работу и выполнят свой долг как надо. А мы за них порадуемся и будем уважать безмерно.

Ну да, вероятней всего не будет. Но подавление огневых точек в любом случае не прекратится.

НЕ окажется, поскольку натовских войск там, похоже не будет. Официально - почти наверняка. Единой позиции между участниками НАТО НЕ БУДЕТ. Мишу, вероятней всего, кинули. Впрочем он сам виноват, более идиотического исполнения порученного трудно придумать. Ющенко стоит задуаться, глядя на это.