DPOY 2008-2009

[roll 0]

Данкан весь сезон играет центрового вне зависимости от того кто и кем его считает)

[tanat-0s 0]

Данкан последние сезона 3-4 играет чистого центрового, а то что он face-up великолепно играет, так этим и другие центровые славились. Он учебник игры для большого, такой фундаментальный причем.

[Sanchoys 0]

Нет, не весь сезон и не полностью все матчи. А раньше он вообще крайне редко играл центрового, когда с ним сначала Адмирал играл, потом Нестерович и т.д. То, что он вынужден играть в центре еще ничего не значит.

[tanat-0s 0]

А раньше он вообще крайне редко играл центрового, когда с ним сначала Адмирал играл, потом Нестерович и т.д.

Что-то ты подозрительно замолчал после Нестеровича, кто все эти центры, игравшие с Тимми после него? Оберто? Хорри? Боннер?

Ну и вообще, после Робинсона, второй большой на пару Данкану всегда исполнял роль чернорабочего, "классического" тяжелого форварда в духе Оукли и Родмана.

Нет, ну правда, посмотрите на Данкана и скажите мне как его можно назвать ПФ?

Самый высокий игрок своей команды на площадке? Check.

Последний столп обороны под кольцом, который страхует партнеров (классическая роль центра в защите)? Check.

Единственный игрок своей команды регулярно получающий мяч спиной к кольцу и использующий арсенал из обманный движений и крюков/бросков с разворота для атаки? Check.

Единственное, что отличает его от классического описания центра - это отличная игра лицом к кольцу, но это лишь показывает его разносторонность как игрока. Яо тоже мастер в этом деле, но его почему то никто не называет ПФ.

Кроме того, значительную часть времени Шпоры держат на поляне двух гардов, двух свингменов и единственного большого - Данкана. Это автоматически делало его центром, даже во времена когда он с Робинсоном играл.

Я помню интервью с Поповичем год назад где-то, когда он сказал, что единственная причина, по которой они его заявляли как ПФ на игры, это для того чтобы он имел шанс попасть в старт на Алл-Стар, потому что тогда позиция центра на Западе была прочно занята Шаком, игравшим за ЛАЛ.

[tanat-0s 0]

Но давай подкрепим аргументы статистикой. Есть такой сайт: www.basketball-reference.com. Я взял три "золотых" сезона Данкана, три его чемпионских сезона:

http://www.basketball-reference.com/teams/SAS/2003.html - 2003

http://www.basketball-reference.com/teams/SAS/2005.html - 2005

http://www.basketball-reference.com/teams/SAS/2007.html - 2007

Пролистаем страницы вниз, до таблицы со статистикой плей-офф, наиболее важной, и что мы видим:

В 2003 году если взять игроков ротации (то есть исключить игравших меньше 15 минут за игру): Данкан (42), Паркер (34), Джексон (34), Боуэн (31), Жинобили (28), Робинсон (23), Роуз (23). Из всех этих игроков центром можно назвать только Адмирала и то он играл всего 23 минуты за игру, примерно половину от времени Данкана. Оставшуюся половину своего времени Тимми проводил на площадке с Тони, Стефом, Брюсом и Ману. То есть в 2003 году Данкан взял перстни, играя половину времени на ПФ, а другую половину на С.

В 2005 году - игроки ротации: Данкан (38), Паркер (37), Боуэн (35), Жинобили (33), Хорри (26), Барри (24), Мохамед (23). Опять, единственный кого можно назвать центром, кроме Данкана - Назр, последний игрок в ротации, 23 минуты за игру, часть из которых он подменял Тима. То есть в 2005 году Данкан взял перстни, играя большую часть времени на С, и лишь моментами - на ПФ.

В 2007 году - игроки ротации: Паркер (38), Данкан (37), Боуэн (34), Жинобили (30), Финли (27), Оберто (20), Хорри (20). Кого-то тут можно назвать центром, кроме Данкана? Итак, в 2007 году Данкан взял перстни, играя все свое время на позиции центра.

[Sanchoys 0]

Ну Оберто и Курт - центровые, играя с ними Тим находился на позиции четверки, ИМХО, как и значительную часть своей карьеры. И ты как-то подозрительно умолчал о первых годах его карьеры - с 99 по 02.

И вообще Данкен значительно полезней играет на позиции тяжелого форварда рядом с центровым. И я думаю он на века запомнится как лучший тяжелый форвард, хотя справедливей, конечно, называть его F/C.

Изменено 30.01.2009 08:03 пользователем Sanchoys

[Noumenon 33]

Очередная попытка поделить всё на чёрное и белое

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[MarcuS 0]

Самый высокий игрок своей команды на площадке? Check.

Гарнетт тоже центровой и так далее......

Я могу ошибаться, но по-моему причина написанного выше кроется в том, чтобы доказать всем, что Данкан - это центр, расчистив позицию ПФ от лучшего игрока в истории и тем самым продолжая говорить о том, что КГ - лучший ПФ in NBA history.

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_hi.gif" alt=":hi:">

[SloNick 19]

Давайте лучше решим как казнить тех чуваков с Яху которые в боксах из года в год упорно продолжают ставить Данкана на F

Изменено 30.01.2009 11:42 пользователем SloNick

[Sanchoys 0]

Давайте лучше решим как казнить тех чуваков с Яху которые в боксах из года в год упорно продолжают ставить Данкана на F

Подвергнуть их растущие тренды продолжительным блок-асистам...

[roll 0]

За последние три года Данкан проводил 12% игрового времени ПФ и 56% игрового времени Ц.

PS.

Кстати к слову Жинобили пора бы GF дать..

Изменено 30.01.2009 17:40 пользователем roll

[Sanchoys 0]

За последние три года Данкан проводил 12% игрового времени ПФ и 56% игрового времени Ц.

Вот о чем говорит сайт 82games в плане проведенного времени по позициям.

02-03 год: 45% на ПФ, 34 на Ц

03-04 год:36% на ПФ, 27 % на Ц

04-05 год: примерно равное время, разница 2%

05-06 год: 47% на ПФ, 23 на Ц

До 2002 года Данкан еще больше времени проводил на позиции четвертого номера, я думаю это не оспаривается? Итого почти всю карьеру за исключением последних двух и текущего сезона он проводил на позиции тяжелого форварда.

[roll 0]

Ну сначала PF, потом долгое время FC, сейчас практически все время C - с этим никто и не спорит. Он же считается лучшим ПФ в истории, а не Ц. Просто в теме DPOY 2008-2009 фраза "а есть еще такие некоторые, кто считают его центровым" как-то не очень прозвучало, т.к. для этой темы только центровым и уместно его считать.

Изменено 30.01.2009 18:27 пользователем roll

[tanat-0s 0]

Ну Оберто и Курт - центровые

И конечно они превосходят Данкана в росте, массе, шотблокинге и умению играть спиной к кольцу. Настоящие центровые, no shit.

И вообще Данкен значительно полезней играет на позиции тяжелого форварда рядом с центровым

Его +/- статы говорят об обратном. Ну и ты конечно мастер отделываться общими фразами. В чем заключается эта полезность, а? Что он делал такого полезного, играя рядом с Робинсоном, что он не делает сейчас?

Гарнетт тоже центровой и так далее..

Центровой в Селтикс - Перкинс. Он тяжелее Гарнетта, он штатный шотблокер, он чаще играет под кольцом. 2,5 сантиметра, на которые КГ его в росте превосходит, тут роли не играют. Ну и реально, тут даже сравнивать смешно, КГ не играет как центр. Он мог бы, при его данных, но он не играет как центр. Достаточно посмотреть, где на площадке он и Данкан получают мяч и проводят больше всего времени. Но это полезное сравнение, в том плане, что достаточно задуматься о том, к кому ближе Данкан по стилю игры. К Гарнетту и Новицки? Или к Яо и Ховарду?

До 2002 года Данкан еще больше времени проводил на позиции четвертого номера, я думаю это не оспаривается? Итого почти всю карьеру за исключением последних двух и текущего сезона он проводил на позиции тяжелого форварда.

Ты пропустил мой пост со статистикой или не заметил наверно. Я переформулирую в виде вопроса:

Кто играл центра в Сан-Антонио во время плей-офф, когда они брали перстни?

[Sanchoys 0]

Его +/- статы говорят об обратном. Ну и ты конечно мастер отделываться общими фразами. В чем заключается эта полезность, а? Что он делал такого полезного, играя рядом с Робинсоном, что он не делает сейчас?

Ты и сам в своих постах объяснил почему он будет полезней на ПФ - потому что у него идельное умение играть лицом к кольцу.

Ты пропустил мой пост со статистикой или не заметил наверно. Я переформулирую в виде вопроса:

Кто играл центра в Сан-Антонио во время плей-офф, когда они брали перстни?

А ты наверное не читал мою статистику и мой пост. Отвечаю - в 2003 году центрового играл Нестерович и Мохамед. В 2005 году (если ты видел приведенную мною статистику) Данкан играл примерно равное время на обеих позициях. С Нестеровичем на площадке играл ПФ, без него - Ц.

Итого совершенно ясно, что бОльшую часть своей карьеры (8 сезонов из 12) он играл тяжелого форварда. В остальных - чаще центрового.

Больше я спорить на эту тему не собираюсь, тебе все равно ничего не доказать, ты тупо не слушаешь и не слышишь собеседника.

Изменено 31.01.2009 09:02 пользователем Sanchoys