Klick

@Dikembe Сейчас речь не о величии Крисса, а лишь о том, что тот был списан полностью и в него мало кто верил, как источник фппг в Династии. В этом году он дал почти 15 фппг. А далее уже идет дискуссия, что надежнее - текущий Крисс, либо пик первого раунда во второй половине. Если есть сухая математика - вэлком. Про устную договоренность я читал статью заокеанских экспертов. То, что ты привел как доказательство возврата Крисса - это твоя гипотеза или где-то прочитано?

Люди ведь меняются. Парню было 18 лет, когда подписали в НБА. Сейчас уже 22 и после всевозможных мытарств, должно быть осознал почем фунт лиха. Но мне явно менее виднее, чем экспертам на кухне НБА, это тоже факт. На данный момент, я не вижу причин ГСВ расставаться с ним, т.к. Крисс подписан на небольшие деньги. А с учетом всех зарплатных ведомостей Карри, Томпсона, Грина и Уиггинса, им и в следующем сезоне явно понадобятся более-менее квалифицированные игроки за небольшие деньги. И не обязательно это будут 5-6 мин с лавки. Крисс может и умеет играть в смолл-болл, где Грин будет 4 номером, Уиггинс 3, Томпсон 2, Карри 1. Посмотрим, конечно, кого они на драфте заберут. Все сватают им Вайсмана, а это центр. Тогда у Крисса будет маловато шансов.

Тут всё чётко - отчислили и потом подписали, была же информация на эту тему - заблаговременная устная договоренность. Там же какие-то мутки с различного вида котрактами и всё такое. Надо было гарантировать контракт то ли Ли, то ли Пулу. Сейчас и у Крисса полноценный гарантированный контракт. ГСВ такие дурачки что ли? Сперва отчислили, а потом заскучали что-то по нему и давай обратно звать))

Мне близки твои сухие выкладки, основанные на математике. Только математики я тут не увидел, а жаль. Это больше похоже на обычные гипотезы, которые были и в прошлом году по поводу Крисса, да не оправдались. Понимаю, сам не особо-то и верил, всё складывалось мимо его результатов. Складывалось, складывалось, да не сложилось. Посмотрим, что случится в следующем году. Ведь для фэнтези неважно по сути, какого рода эти фппг, верно? Мусорная это стата, не мусорная... Если можешь поделиться формулой - будет здорово. Накидал тут свои мысли по поводу успеха выбора в 1 раунде 2016 (так как уже с бОльшей вероятностью можно подвести итоги данного драфта). На мой взгляд, вероятность выбрать баста в первом раунде - крайне высока. Особенно, в его второй половине, что логично. Прямо конкретных бастов 12 человек из 30. Крис Данн и Якоб полубасты лишь с той позиции, что были выбраны в топ-10, но играют явно ниже ожиданий: 1 Ben Simmons 2 Brandon Ingram 3 Jaylen Brown 4 Dragan Bender Bust 5 Kris Dunn 1/2 Bust 6 Buddy Hield 7 Jamal Murray 8 Marquese Chriss 9 Jakob Pöltl 1/2 Bust 10 Thon Maker Bust 11 Domantas Sabonis 12 Taurean Prince 13 Georgios Papagiannis Bust*2 14 Denzel Valentine 1/2 Bust 15 Juan Hernangómez 1/2 Bust 16 Guerschon Yabusele Bust*2 17 Wade Baldwin Bust*2 18 Henry Ellenson Bust*2 19 Malik Beasley 20 Caris LeVert 21 DeAndre' Bembry 1/2 Bust 22 Malachi Richardson Bust*2 23 Ante Žižić Bust*2 24 Timothé Luwawu-Cabarrot Bust 25 Brice Johnson Bust*2 26 Furkan Korkmaz 27 Pascal Siakam 28 Skal Labissière Bust 29 Dejounte Murray 30 Damian Jones Bust

@JuriyT награды по делу, ребята заслужили

@KinG а, так ты можешь видеть наперёд, тогда я неправ, извини. Ну и первый же раунд это тоже всегда железно ключевой игрок на годы, не чета Криссу. Видимо, чтобы ты в него поверил, ему надо до HOF доиграть)) да, зря не отдал ГМ Милуоки, хоть тут солидарен с тобой. Напишу ещё через год апдейт по Криссу - обсудим.

Возможно, пора уже объявить MVP сезона и ROY по итогам регулярки?

@BUGAY не выдумывай)) Уэсти пропустил только 10 игр из 60 сыгранных Хьюстоном. Не угадал - да, твоя правда. Травмы вещь непредсказуемая. Но ты в ПО скорее вопреки, чем благодаря)) может и дальше будет везти - я точно не против. Удачи!

@JuriyT очередные смешные рассуждения с использованиями любимых слов «если», «может быть» и т.д. То, что будет в следующем сезоне - увидим и оценим через год. Перед началом сезона ты не верил, что Фурье будет даже в старте и сильно сомневался что прибавит. Я же - наоборот. И ведь прибавил в фппг + железный старт. Давай ещё поищем игроков, которые за меньшие контракты выбивают больше фппг, но как это влияет на твою собственную оценку Эвана перед началом этого сезона - я хз.

@BUGAY ты там чудом, это правда. Помогли травмы КАТа в Хьюстоне и Зайона с Дончичем в Денвере. Твои основные прошли без длительных проблем здоровьем всю дистанцию регулярного чемпионата, разве что Газоль слёг, но он уже давно не основной. В любом случае, это похоже на тупик для тебя - дальше первого раунда с 10 игроками в ростере ты вряд ли выйдешь (опять вангую немного)) @JuriyT если ты выхуяришь Джона, то я заберу все свои слова обратно по поводу того, что ты чудной.

@KinG прочь сомнения, ты ведь не Нострадамус. Сейчас мы говорим про здесь и сейчас. Здесь и сейчас, то есть по итогам бОльшей части регулярного сезона, он ни разу не баст с точки зрения фппг в Династии. Этого могло и не быть - факт. Не сломайся все основные Воины, например. Но в этом случае, возможно, сломались бы все в ЛАЛ и он оказался бы там. Поэтому прогнозы давай оставим для другого, а здесь просто указал сухие факты.

тоже вкину че-нить. 13.55 фппг у Крисса по сезону, например. И ему все еще 22 года. Хотел обратно себе выменять за 1 раунд, но ГМ Милуоки не отдал. 15.77 фппг в момент окончания нашей регулярки По-прежнему так считаешь?

Думаю, пора прекращать этот срач. Мы никогда не придем к общему знаменателю, ибо обе стороны субъективны, но у одной стороны есть право вето, которой нет у другой стороны. Я очень надеюсь, что хотя бы внутри ты, Джон, понимаешь, насколько сам не прав и что послужило мотивацией для тех или иных решений по трейдам. Этого вполне достаточно, здесь публично можно не признаваться, тем более, что ты уже ранее это делал. Предлагаю сконцентироваться на плей-офф, который уже завтра стартует. Там и отведем душу.

А я оцениваю этот трейд как 90-10 в твою пользу и 10-90 в пользу Денвера. Можно еще поспрашивать оценки других участников Династии, из интереса. Или Робин Лопез с Остином Риверсом такие важные элементы для молодой команды? Именно ими надо окружить Зайона и Дончинча для успеха? Или под 27 пиком можно выбрать скрытый бриллиант? Динвиди+Харрис суммарно дают 32 фппг, твои соколята 14 фппг, которые выходят со скамейки и никогда не будут иметь больших минут в любых командах. Даже когда/если вернется Дюрант и Ирвинг, они всё еще будут полезны, особенно с учетом здоровья двух этих товарищей.

Самое нелепое что может быть, это когда самый главный жлоб и манипулятор трейдов, рассуждает о том, что надо быть меньшим жлобом. Это как патриарх Кирилл размышляет о том, что надо быть скромнее и ни к чему дорогие машины и квартиры людям. Так что моя главная проблема не отсутствие гибкости и тем более жлобство, а жлобство комиссии и лично твоё в ней. Я свою гибкость продемонстрировал в затяжных переговорах с Элычем, о чем уже писал ранее. Извини, что был недостаточно гибок для тебя и отдал мало активов, чтобы тебе это понравилось. У нас же тут благотворительная компания! Надо быть щедрее щедрого! А я лишь заплатил столько, сколько устроило обоих участников трейда (с 4-летним и 3-летним опытом участия в Династии, которые никуда не уходят в следующем сезоне, поэтому нет отношения - а дальше хоть трава не расти). Ты и истекающего, вечно хворающего Кавая рассматривал как обмен на Бартона+Баррета. Вот это щедрость. Вот это демонстрация личным примером. С чего ты так дорого его оценил-то? А потому что твой, верно? Был бы мой, даже рядом этого не стоил бы. Я приводил уже кучу примеров, в которых ты был, мягко говоря, не очень честным и уж точно не щедрым. Конечно, куда тебе такой трейд пропускать, где выгода обеим командам (и там ни одной твоей) и одному из твоих конкурентов по конференции. Я, например, щедро заплатил на Бэйкона тому же Элычу - Хатчисон + 2 пика 2 раунда. Хатчисон потом бегал в старте Чикаго и набирал нормальные для себя очки и если бы не его травма, то это был бы полный провал в трейде для меня. Но трейд в любом случае выглядит сейчас нелепо для меня, я явно переплатил. Но на тот момент, оценивал Бэйкона так и был готов заплатить бывшим первым раундом с длинным детским контрактом и пиками 2 раунда за истекающего товарища. И это, блять, вето? Серьезно? Даже с такой твоей мегасубъективной жлобской оценкой? А, ну ок. А как ты оценишь свой трейд с Дэвисом на тот момент? А трейд Брука Лопеза? Я очень надеюсь, что если пройду Детройт, то выхуярю тебя в полуфинале конференции. Это моя задача максимум на сезон. Да, без Кларка и Рэддиша будет непросто, кто-то еще сляжет наверняка, но хотя бы попытаюсь. Насколько ты хорош как комиссионер, настолько же отвратителен как член комиссии. И все твои рассуждения о моей выгоде от трейда лишь сводятся к тому, чтобы не дай бог я не улучшил для себя ситуацию. Были бы такие же качели в сторону Элыча - проголосовал бы "за" с радостью 100%. А что касается пика Орландо, который я типа зажал, так это ваша очередная субъективная оценка. Я могу по каждому трейду также давать вам рекомендации, что и куда надо добавить, чтобы трейд был 50 на 50. Вы будете меня слушать? - нет. Ибо я не в комиссии. Это единственная разница между нами. Очень хочу, чтобы каждый из вас оказался в подобной ситуации, когда вам сверху кто-то заинтересованный скажет - нет, трейд слишком говно, докинь еще пару пиков, тогда мы еще подумаем. Я понимаю, легко распоряжаться чужими активами сидя на удобном диване комиссии. Понятно, что для вас мой пик Орландо вообще не представляет ценности, как для Юрия Пи.Джей.Вашингтон, которым он в следующем сезоне не поиграл бы, даже оставив в Шарлотт. Но когда заходит речь про ваши активы, ситуация быстро меняется, верно?

Согласен, всего-то 11 пик - можно выбросить коту под хвост. Но я очень рад за ГМ Орландо. Ему крайне не повезло с расписанием и травмами в этом сезоне и усиления, которые сделал по ходу сезона, также не особо выручили. Но он смог извлечь максимальную пользу для себя и команды в этой ситуации - сбросил уже не нужных по текущему сезону истекших ветеранов, забрал двух молодых дешевых ребят и у него будет отличная команда с Секстоном, Коллинзом, Вашингтоном, Богдановичем и Хачимурой. Может и Деннис Смит еще что-то покажет, если его обменяют (по идее должны, ибо НЙ опять пойдет за ПГ на этом драфте, коих там пруд пруди). Понятно, там давят контракты ветеранов, но Шарич еще не старый + Портер может оклемается к следующему сезону. Галлинари и Янг тоже не будут лишними, опять же.

@JuriyT Я тебе таких табличек могу пачками навысылать, только с обратными результатами по бывшим толковым разыгрывающим или любой другой позиции, но которые кончились в 32 года. Если твоя надежда сводится к тому, что Лаури доиграет до 45 и будет давать 20 фппг на протяжении всего этого времени, тогда я тебя поздравляю. На самом деле - неплохой трейд для лиги без киперов. На Яху должно быть, это могло выглядеть как однозначная победа. Нет, ну вот цирк. Понятно, что всем надо делать так, чтобы тебе удобно было и смысл для тебя был. Тогда бы и мой "позорный" пакет зашёл хорошо, верно? Только и я не бы повелся на свой пакет за мутного Кавая, он вообще не для фэнтези и тем более Династии, еще и истекший. Так что трехсторонка тут не выгорела бы. Про скупого не позорься, дававший за Динвиди, Харрела и Кенрича целый 26 пик. И не ты сам отозвал тогда трейд. Это стало результатом общественной реакции, плюс Дикембе тебе намекнул, должно быть, что он будет голосовать против - вот и отозвал. Промолчи все, опять бы получилось как с Дэвисом и Заком Коллинзом. Да и с Игрэмом прямо расщедрился - хромой Кавай, которому надо дать супермакс, а сколько он сыграет игр - хер пойми + пик хуже моего предложения или еще веселее - уйдет просто так в другую команду, о чем уже написал Дикембе. Давал бы щедро - ушел бы к тебе Ингрэм. Но я уверен, согласись Элычъ - никакого бы вето на Кавай + 26 пик и в помине бы не было.

Что ж, поздравляю с правами Берда на игрока 34 лет отроду. Это просто твой счастливый билет. Ты просто доигрываешь последний год в этой команде. Иначе чем чушью не назвать то, что ты 1. сделал 2. пытаешься как-то объяснить, что это нормально. Да, базаров нет, ты менеджер команды и волен делать с ней любую хуйню, которую позволяет делать Комиссия. Вот Комиссия углядела отсутствие смысла для обмена Ингрэма у Финикса, несмотря на множество аргументов обоих участников. А вот зачем команде с молодыми перспективными игроками типа Митчелла, Айзека, Аллена, Бамбы и прочих Мелтонов, отдавать двух игроков 21 и 20 лет отроду, за которых был отдан 11 пик и это игрок стартовой пятерки на двух отыгравших свое ветеранов, с истекающими контрактами? Попробовать хлопнуть в последний раз дверью? Ну да, только это приходит на ум. Ибо в здравом уме никакой нормальный династийный менеджер этого не сделал бы. Династийный это тот, кто хочет еще продолжить играть, но это не про тебя, судя по всему. Сколько еще осталось месяцев играть Редику? Ты правда считаешь, что Лаури будет полезным еще хотя бы 2 года, с учетом появления в команде Ванвлита? Ему 34 и это ни разу не Брон. 10-15 фппг - его уровень в ближайшие 2 года в тех играх, где он сможет принять участие и всё это за 20+ М в год. "Если не сохраню, то и фиг с ним" - в этом всё твоё отношение к брошенной уже по сути команде. Один хер вылетишь в первом же раунде, новый ГМ лишился двух молодых проспектов, зато сможет иметь весь сезон 26 М свободных денег, ибо Ибака, разумеется, возьмет свои 30 М, а шанс подписать свободного агента (с твоих же собственных слов) минимален. Считаю это успехом.

А пик Шарлотт, который лучше на ряд позиций, это так, пичечек? Что лишний раз показывает то, что ты крайне своеобразный. Трейд был предложен 2 ноября, т.е. почти самое начало сезона. По сезону - Динвидди - 18.39 фппг, Харрис - 13.36 и даже Кенрич Уилльямс тогда играл в старте и набирал в районе 12 фппг. Остин Риверс - 8.29 фппг, а вот последние его игры: -1, 0, 13, 6, 11, 28, 4. Последние семь игр Динвиди, для сравнения: 22, 19, 15, 19, 12, 28, 29. Когда пишешь подобную чушь - Риверс играет сегодня лучше в разы, чем Динвиди, можешь это подкреплять цифрами, а не только своими фантазиями? Ты шутишь? Уже сейчас видно, какой это шанс. 396 - 510. Добавь сюда еще максимум 40 баллов от Редика. И это еще Дэвис игру пропустил. А, все-таки выходит, что ты не можешь видеть будущее. А ведь так активно мне расписывал будущее Бол-Бола, Батума, Джексона и Бэйкона. Обманщик. Погоди. Не ты ли мне расписывал то, что свободные деньги в нашей лиге ничего не значат, когда я говорил о дополнительных 25 М для Финикса, если им не надо будет продлять Ингрэма? Ты же с пеной у рта доказывал и просил тебе поверить - свободный капспэйс это вообще фигня. Ведь в лиге только разово бывает, что можно кого-то увести. На кой тебе это 60 М свободных денег с которыми ты шагнешь в сезон, если вероятность увести чужого свободного агента сводится к нулю, когда ты отдал за нихуя свой 11! лотерейный пик 2019 и в добавок Наза, которого ты с чего-то сватаешь в Д-Лигу, хотя он довольно уверенно смотрится в старте, бьёт треху с 41% в феврале, а также почти 10 очков, 1 блок и 4 подбора за 19 мин. в среднем. Современный, это в твоем понимании какой? Тот, кто может размениваться в защите при ПНР? Вашингтон из этих. Тот, кто может с позиции 4 номера забить трёшку? Ну да, тоже подходит - 1.4 забитая в среднем за матч при 37% - неплохо для игрока фронкорта. Чтобы мог еще и защищаться - пожалуйста, почти 1 перехват и 1 блок в среднем за матч. И уже надежный не по годам, всего 1.6 потерь в среднем. Что в нём не так-то для молодой перестраивающейся команды? А я скажу - всё так и он очень подходит Шарлотт. Это будущий стартовый игрок на долгие годы, но ты об этом сможешь узнать только через несколько лет. По факту, ты просто слил двух молодых игроков за пустое место. За мизерный шанс. Вот скажи, если бы ты не уходил из команды, пошел бы на такое фэнтезийное преступление? И я следил. Много читал. Поэтому и говорю. Поэтому и обменял Дежонте на эти пики, чтобы забрать Робинсона. Изначально его рассматривали в лотерее.

@Dikembe А, тут мой промах. Ориентировался на тот состав, что есть сейчас. Да, тогда без шансов для Хьюстона.

Кстати, теоретически у Хьюстона еще есть шансы зацепиться за 8 место в ПО. Пока проигрывают 51 очко, но завтра если Лавин, Росс, Гордон сыграют выше своих средних показателей, а Хезонья, Саймонс и Литтл дадут хоть какие-то вменяемые очки и Миддлтон либо вообще не выйдет или проведет не лучший свой матч против Майами, то шансы появляются.

@JuriyT Ну ок, не хуже. Просто такой же. Это же слабый драфт, говорите все вы. Порядок твоего пика одинаковый с моим. Митчелл Робинсон показывает что-либо. Изначально планировался в лотерее, но в силу того, что ушел готовиться к драфту 2018 самостоятельно, был выбран под 36 пиком. Так а что не реагируешь на мою реплику по поводу эпического обмена суммарно 70-летних и одинаково истекающий Лаури и Редика на 21-летнего Пи Джея с уже 13+ фппг и 20-летнего пепспертивного Наза? В чем здесь усиление команды? Почему комиссия не разобралась в деталях? Не заглянула в будущее, как они любят это делать? Что конкретно приобрели Шарлотт, кроме вылета в первом раунде ПО, но с чуть меньшей разницей в счёте? Редик на выход в свои-то 36 лет, Лаури должен будет получить жирный контракт в 34 года или уйдет к тому, кто предложит. Итого - либо забитая платежка возрастным игроком, который постоянно подвержен травмам и уже не столь эффективен и за это два молодых игрока стартовой пятёрки на длинных дешевых контрактах, либо вообще даром отдал этих ребят, если Лаури не планируешь переподписывать на макс. Что касается темы с Ингрэмом. Предлагаю не педалировать её сейчас, ибо излишние пикировки не красят форум. 1. Моё субъективное мнение неизменно - трейд можно было назвать сколь угодно спорным, но он точно был проходным. Куда более проходным, чем те позорные трейды, которые не подверглись испытанию вето. Либо комиссии было откровенно похуй на них, либо они соответствовали их интересам, но те трейды случились, а этот нет. Понимаю, Джону обидно, что его оффер по Ингрэму был отвергнут, как тут дать конкуренту провести его. Поверьте, вам же будет лучше через год показать свою космическую экспертизу, когда Ингрэм поедет второй раз подряд на Олл-Стар и будет выбивать 25+ фппг, а Бол-Бол так и не заиграет в НБА, Батум уедет в Евролигу или Китай, Джексон также будет сидеть за спинами Лонзо и Холидея, а Бэйкон проведет весь сезон в Д-Лиге + под пиком Шарлотт я выберу совершенно мервого чела. А сейчас, находясь в настоящем времени, мы лишь повторяем то, что уже было сто раз сказано - ровным счетом ничего нового. Только я более-менее аргументированно, как про падение фппг у Ингрэма, а оппоненты совсем наоборот. 2. Очень надеюсь, что Комиссия как таковая будет упразднена и лига найдет новое, более прозрачное и объективное решение, за которое проголосует в межсезонье. Утомительно вновь рассчитывать на людей, некоторые из которых уже не раз себя компрометировали и даже сами признавались в том, что во время трейдов тяжело оставаться объективным, включается режим действующего ГМа.

@JuriyT ты уже обалденно помог будущему ГМ Шарлотт, отдав двух перспективных новичков на дешевых длинных контрактах, один из которых уже давно закрепился в стартовой пятёрке, за двух пенсионеров-ветеранов с истекающими контрактами, потому как тебе надо дать мифический бой Вашингтону. Только ради уменьшения разницы разгрома на 30-50 очков, ты наплевал на планомерное развитие клуба. Что ж, это пять. Считаю, что если ты уходишь, то надо запретить тебе проводить межсезонье. Пусть его проведёт уже новый менеджер или комиссионер.

@JuriyT ничего нового от тебя не услышал, в общем-то и не надеялся. Что ты, что комиссия берёте самый пессимистичный вариант по моим активам, предложенный в сделке и самый оптимистичный по Ингрэму. Меня это заебало уже, если честно. Просто не пишите ничего более на этот счёт, любимые вы мои аналитики и вершители судеб. В этом всё ваше отношение - Дикембе стебется, в я с серьёзным лицом. Чем твой пик Клипеерс отличается от предложенного мной Шарлотт? Он даже хуже на порядок. И что там за пару перспективных игроков таких классных? Что куда лучше моих 4-х бездарей?

@JuriyT ты можешь и дальше клоунаду разводить, я приводил пример на 8 матчах после возвращения Зайона - там падение результативности на 17% (4 фппг). Три последних матча подтверждают тот же факт - 21 фппг против 24+. Я не утверждаю, что это плохой игрок, иначе не хотел бы его к себе в команду. Просто комиссия и ещё несколько ребят оценивают его по прошлым успехам, а я и ещё несколько ребят - по настоящим. Ну и важная часть оценки тех игроков, которые шли к пику. Для кого-то это мусор, для кого-то возможные ценные молодые активы на длинных дешевых контрактах. Посмотрим, за сколько подпишется Ингрэм летом и сколько будет давать фппг. Также будет видно, смогут ли показать что-то Бол, Джексон, Батум и Бэйкон + что продемонстрирует игрок выбранный мной под пиком Шарлотт. Моё представление не изменилось - на кой тебе 1 единственный франчайз за максимальный контракт, если нет глубины состава. Здесь ты получаешь 5 человек взамен (6 с учётом 2 раунда) с дешёвыми контрактами. На мой взгляд, это гораздо лучше для текущего Финикса. И на взгляд ГМ Финикса - тоже. То, что ты не стал бы так меняться - вообще малоинтересный фактор.