zuxel

По первому предложению - не совсем согласен. Опять же - если бы не было всего этого бэкграунда (Рич Пол, ужин с Леброном, свои заявления, явное желание в Лейкерс), который активно освещался в СМИ - отношение было бы другое. По отдельности каждое событие - ничего не значит, все вместе - явно указывает на давно подготавливаемый и продуманный план. Люди не любят, когда из них делают дураков - все это время все из этой компании (Леброновской + Дэвис) были нацелены на переход Дэвиса в ЛАЛ, но в лицо говорилось обратное. За это и наказали. По Томасу и вообще агент+игрок со своими интересами: у меня взгляд на это дело такой. Есть игрок (или игрок+агент), который решает свои и только свои интересы, может не учитывать интересы другой стороны - организации. Связь 1 к 1. А есть организация - у которой таких игроков (игроков+агентов) более десятка и ей в своей деятельности надо все эти интересы учесть и привести к своим. Связь 1 ко многим. Только поэтому уже организации имеет больше прав и возможностей. Это как работник и бизнес (работодатель) в обычной жизни. У каждого своя правда и я понимаю и ту и другую сторону. Просто, практически всегда, работники (игроки) не понимают и даже не способны понять какие вопросы и в каких масштабах решает бизнес (команда в НБА), а поэтому думает, что они в равных условиях - ни хрена подобного =))) Без команды не будет игрока, а без игрока команда - будет.

@Spartak_Warriors дак все верно, дружище - он подписался с Ричом Полом еще летом, чтобы переехать в ЛА к Леброну. Так что вопрос к игроку (и его агенту) - зачем ты делаешь мозг всем вокруг, утверждая, что ты и НОП навсегда? =)) Больше полугода он со своим агентом (нет - с Леброна корешем) делал хорошую мину при плохой игре и в самый последний момент (за неделю до дедлайна) огорошил тем, что хочет уйти и обязательно в Лейкерс. Что это было все это время, начиная с лета и до текущего момента? Все изначально было рассчитано именно так и ожидалось, что НОП просто не будет иметь другого выбора - ребята никуда не денутся, им предложат хороший вариант и все будет по плану. Только когда все произошло так как произошло, ребята из НОП сложили все детальки в пазл, немного расстроились и показали, что, если у кого и есть последнее слово в этой ситуации - это у них. Опять же, согласен с @Dikembe - мы не знаем всех деталей и не узнаем, но мне, как простому обывателю, по всем этим новостям/слухам/вбросам ситуация представляется именно такой, хотя я могу ошибаться. Дэвиса жалко, Леброна с корешами - нет. Дэвис просто оказался таким же товаром в игре Леброна - ему навешали лапши, нарисовали как красиво все произойдет, а реальность оказалась более суровой. Теперь будет умнее и другим игрокам наука. Даже, если ты Леброн - ты всего лишь игрок, часть огромного механизма и не тебе принимать окончательное решение в таких вопросах. P.S. По Джорджу и Батлеру момент такой, что я не помню, чтобы они так заблаговременно все планировали и хотели всех накрутить. Джордж сказал как есть - не буду продлеваться, никаких коалиций ни с кем не строил. Куда поменяли - туда поменяли. А вот Батлер, как по мне, поступил тоже довольно говнисто по отношению к команде - но, опять же, мы всего не знаем, может в его ситуации только так и могло сработать, возможно он просил по-хорошему, но его динамили =) Хотя, должен отметить, что он тоже ни с кем не сговаривался и просто затребовал обмена в жесткой форме. В этом принципиальная разница между ситуациями.

@Spartak_Warriors согласен с @Dikembe Об том и речь - хочешь уйти, говори со своим менеджментом, решай все честно и по-взрослому. Я не думаю, что они бы встали в позу, если бы он им сразу и прямо сказал - я с вами не продлеваюсь в 2020, давайте решать вопрос сейчас, чтобы все были довольны. Вместо этого он ввязался в эту авантюру с Леброном и его агентом еще с лета - когда он подписался с Ричем Полом и вся эта карусель начала реализовываться. Ну явно же он не просто так с ним подписался, да? Совпадение? Не думаю =))) Если человек не ведет подковерные игры и интриги против организации никто ему палки в колеса вставлять не будет, а когда игрок пытается выставить всю организацию лохами и считает себя и свою компанию умнее - получает то, что получил Дэвис. По-моему все честно и справедливо.

Если Дэвиса все-таки не выменяют в ЛАЛ (а все к этому идет), то у меня складывается такое впечатление, что мы наблюдаем начало заката Леброна. Вот уж правда - стучал бы мячом и доказывал, что он король на паркете, нет - полез в баскетбольную политику. К этому должно было придти - не должны игроки устраивать такую херню как Кавай и Дэвис, не должен игрок, пусть даже самый крутой и авторитетный, использовать своих партнеров как разменную монету и обменный материал - это не спортивная команда, а гавно какое-то выходит. Хочешь рулить и быть великим комбинатором - уйди с уровня игрока, не пользуй своих парней как мелочь на сдачу. Хочешь играть и выигрывать - стучи мячом и реализуй комбинации на площадке. ХЗ кто как, а я буду рад, что этому крестному отцу устроили такой облом - план задумывался с лета, так что Пеликаны имеют полное право поглумиться над этой "командой" махинаторов и показать кто на самом деле имеет последнее и веское слово в лиге - не игроки, а организации и их менеджемент. P.S. не хейтер Леброна, очень его уважаю и восхищаюсь как игроком, но бляха накипело от всех этих - "не хочу играть тут, хочу играть там". Доработай контракт и пизд....топай куда хочешь. P.P.S. А по востоку вообще в шоке теперь - сколько же команд готовы побороться в этому году за финал, жалко, что Голден Стейт по эту сторону =)

Казинс стал чем? последним недостающим звеном? для чего? для того, что было и так в предыдущие два года? смешно. Иногда уж слишком перегибаешь что-то. Я понимаю, 20 лет в жопе, а тут такое, но... Тут уже не организация работает - им для Казинса даже звонить самим никуда не надо был - сам набрал))) Рингчейзеры они такие =)

Да и, говоря про прошлый ПО от САС, не надо забывать, что ситуация с Каваем была до конца непонятная - его ждали до последнего момента, что тоже сыграло против САС. Еще в апреле Ману говорил, что если Кавай не вернется сейчас, то мы на него не будет рассчитывать, что говорит о том, что на него рассчитывали и ждали. Это хреново, когда кого-то ждешь, а он динамит - боевой дух падает =) И не забывай, что произошло у Поповича в семье в процессе серии в ГСВ. Ты так утверждаешь, будто они на пике вышли в плейофф и ГСВ их при этом вообще без проблем вынес. Да, вынес, но даже не в сухую и САС были далеко не идеальны. В ПО лучше уж точно свой Дерозан, чем дух непонятно чьего Кавая. Первое дает плюс в мораль, второе - большой минус. Короче, не надо тут п#здеть про САС - смотри своих ГСВ и радуйся, пока радуется. В плейофф разберемся, кого и куда выносить будут. З.Ы. в тенденциях сплошных сливов сезонов, команды, которые борются до конца и не сдаются, сливаясь, достойны только уважения. Баскетбольная карма таким должна зачитываться и удача когда-нибудь поворачиваться лицом, а не жопой. Как выше уже написали - примеров отстойных сливов уже полно. Лучше неуспешно бороться, чем неуспешно сливаться.

этак можно и плавно начинать готовиться к тотальному доминированию, правда в следующем сезоне, как многие и предполагали летом. Хотя, если Брон все же вернется вовремя и в полной готовности, то там главное в плейофф попасть, дальше поборятся

Категорично. Как минимум из-за одного Леброна я бы поостерегся такой рьяной уверенности в результате. Если он с тем Кливлендом показал (Лю, старперы, сытые братки-чемпионы, организации и управления - ноль), что как минимум борьба реальна, то уж с с текущими Лейкерс в полном составе тем более.

Всем привет, предлагаю открыть тему межсезонья, тем более первая громкая новость уже есть - Кавай не хочет оставаться в Сан-Антонио, а хочет в ЛА. Причем, по некоторым источникам, ему без разницы - будут это Клипперс или Лейкерс - первый случай для него даже более приятен, так как там меньше шумихи и гламура =)) Причина - обиделся на Сперс, потому что его не поддержали и не поняли с его травмой бедра. Леброн + Кавай в Лейкерс, туда же Джордж и есть кому дать бой ГСВ, кроме Хьюстона? =))

но вообще согласен - проблема неэффективного менеджмента одна из самых важных - когда верхи косячат, низы это никак не исправят)) ну а выражаться это может во всем - в том числе и в неадекватных контрактах, но не только в них)

Дак о том и речь, что если ты не выиграл в лотерею (а драфт это всегда лотерея, даже касаемо первых пиков - не будем же мы говорить, что ГСВ спали и видели как им Грина в четвертом десятке забрать) - то тебе только и остается переплачивать средним игрокам, чтобы иметь хоть какую-то привлекательность и возможность бороться с помощью этой привлекательностью за топов, да хотя бы за того же зрителя в конце концов. Иначе какой смысл вообще работы клуба? Не выиграли в лотерее драфта - нет перспектив, закрываем лавочку до следующего года. А ведь некоторые могут десятками лет тупить и проходить мимо брильянтов драфта))) Так что да - про любую команду можно сказать, что драфт - основа. Если не повезло с драфтом - включаем следующие рычаги. Чуть переплатим тут и у нас будет крепкие игроки и команда середняк. Превращать команду в откровенную мусорку может только Ранадиве и Дивац (шутки про САК в последние сезоне в тренде))) - а остальные стараются любыми средствами держать хотя бы какой-то приемлемый уровень, репутация важна - если ты изваляешь ее в грязи, прозябая на дне годами, то к тебе никто даже с переплатами не пойдет, даже не топ, не желая вступить в Г...

Как мне кажется, ГМы с небольшихъ рынков потому и забивают платежку средними игроками, переплачивая им, потому что не переплачивая - эти средние игроки в эти команды не пойдут. По крайней мере так было раньше, особенно когда скакнул потолок. Появились деньги - привлекли средних игроков, но пришлось переплатить, чтобы эти игроки пошли к ним в провинцию, а не согласились играть за меньшие деньги, но живя при этом в крупнейших рынках. Сейчас и правда ситуация меняется, в том числе благодаря технологиям социальному развитию интернет-сетей, которые многим могут хотя бы частично заменить реальные сети. Но ранее - переплата была необходимой ценой за то, чтобы привлечь к себе в команду даже средних игроков на маленький рынок. А по поводу ГСВ - мне кажется ты путаешь причину и следствие =) Именно сейчас в ГСВ готовы идти все кому не лень и за минималку, чтобы выиграть перстень и это именно следствие успешных предыдущих готов и титулов. А пришли они к этому благодаря успешному построение команды с драфта. Именно с драфта они собрали текущий костяк (Карри, Томпсон, Грин), приправили это грамотными решениями в целом (без этого всегда никак - можно просрать абсолютно талантливых ребят с драфта, просто из-за идиотизма управленцев), скрепили умным тренером и вуаля - успешная сильная команда, к которой готов присоединиться Дюрант и другие средние игроки (тут шутка) =) Если бы не было успешного построения с драфта как основы - были бы у этой команда титулы? А если бы не было титулов - подписался бы с ней Казинс за 5 млн сейчас и стояла бы очередь готовых играть за еду? Мне кажется нет =)

Монро в Торонто на год за 2,2 млн.

а чем споры от обсуждений отличаются, так то? Тебе если стимул в споре нужен, дак это не на форумы, а как раз к букмекерам, как ты сказал, а еще лучше в спортбар - вот там и спорь на щелбаны, пиво, деньги, чо хочешь. Только не у всех есть на это время и желание. Кому-то и форума хватает =)

явный провал на третьем номере, нужно еще одно подписание и срочно! :-D

а зачем ты тогда тут пишешь свое мнение? Меня всегда умиляет, когда люди НА ФОРУМАХ пишут, что обсуждения и споры НА ФОРУМАХ бессмысленны)

Оладипо у Индианы за звезду не считается?

Я не исключаю такой возможности, даже если и не сильно, но увеличится - это уже плюс. Ну не может на игре не сказаться приход игрока такого уровня как Леброн. Даже играя в посте, он будет заставлять сдваиваться на него и делать качественные скидки на открытых. Кто в прошлом сезоне в ЛАЛ мог создавать такие ситуации? то есть пример тех же Пола и Хардена для тебя не пример? =) Уж Леброна и Рондо явно глупыми в игровом смысле назвать нельзя, было бы желание и толковый тренер - разрешить эти противоречия не составит труда. Вариативность в атаке никогда не была недостатком в игре - не идет у Рондо, возьмет Леброн и наоборот. Когда у тебя 2 мегаумных распасовщика и тренер, который умеет эти качества использовать - для соперника будет большой проблемой разобраться в том, с какой стороны защищаться. Опять же, смотри выше - если есть 2 качественных болхендлера, зачем загонять одного? разделяй и властвуй, в том же Кливленде, когда нужно было, мячик таскал Кайри раньше и ничего - никто не умер. Наоборот - Брон отдыхает, Кайри работает, потом поменялись. Не идет у одного - игру ведет второй. Никакой проблемы не вижу. Да, Кайри мог решать сам, Рондо не особо, но Рондо решает не так как Кайри - он найдет того же Брона или кого другого уже в качестве завершающей опции. Рондо будет решать руками других, Кайри решал своими силами. В упор не вижу проблемы. ну а тут вообще смысла нет что-то обсуждать - кто есть, тот есть. Был бы у Леброна Дюрант, уже бы давно Майкла обошел по перстням =) в этом и смысл, что у всех разный материал, но если отталкиваться только от потенциала имеющихся игроков, то большинству команда можно сразу завершать сезон (в этом году всем, кроме 1). Только всегда есть еще тренер, химия, прогресс, травмы и куча всего. Я вот не удивлюсь, если Брон реально возьмется за молодежь и поможет им дельными советами и примером. Он уже на закате карьеры, ему нечего скрывать свои знания - передаст молодежи, возьмет себе кого-нибудь под опеку. Он же смог прокачать себе треху нормально - поможет и другим. Кроме ККП, Рондо и Болла, в ЛАЛ есть Кузма, Харт, Ингрэм и другие перспективные парни, которые я думаю готовы Леброну в рот смотреть, пока играют рядом с легендой и прогрессировать максимально быстро. Короче, сезон покажет, я смотрю с оптимизмом, просто потому что мне интересно насколько сильно Леброн повлияет на этих парней =)

Я думаю, Lumes имел ввиду, что процент в Кливленде и был выше в том числе потому, что там был Леброн и именно он создавал ситуации для снайперов гораздо лучше, чем это делалось в ЛАЛ тем же Боллом, например. Поэтому, условно говоря, прибавь примерно по 3% каждому из снайперов ЛАЛ и убавь по 3% от каждого в Кавс и уже картина не так сильно будет отличаться =))) Ты же не будешь спорить, что чем лучше и качественнее создан момент болхендлером для снайпера, тем больше вероятность попадания снайпером из этой ситуации. А уж что-что, но раздавать Леброн явно умеет, стягивая на себя дополнительное внимание и опекунов. Так что посмотрим какой в итоге (хотя бы после 20 игр) будет процент у мега снайперов из Кливленда и у недоснайперов из ЛАЛ (без Леброна и с ним соответственно) =))

на спортсе пишут, что Кавай не является намедосмотр в Торонто и трейд может быть отменен. Это реально или просто желтый заголовок, кто знает?)

с хера ли Каваю еще год пропускать, если будет такое, он со своим дядюшкой скатится до унылого говна, которое хочет - играет, не хочет - не играет и неизвестно в каком оно состоянии. Если хочет в ЛАЛ и на нормальные деньги - придется выходить и доказывать, что он еще может или окажется в позиции Айзеи, который грезил о миллионах, а оказался почти никому не нужен и с минималкой.

Вполне вероятно, он уходил из Индианы, чтобы наконец не быть первой звездой и не тащить на себе весь груз ответственности. Очень может быть он и хочет быть второй звездой. И никто не даст гарантий, что второй звездой под Леброном для него будет более комфортно, чем номер два после Вестбрука. А если тут все хорошо, а там хрен его знает (особенно зная как Леброн всех ломает под себя) - почему бы и не остаться? =)

почему все хотят от Джорджа жертвования своими интересами в борьбе за гайку, возвращению в родной штат и т.п.? вероятно, он просто нашел свое место и хочет играть там, пока текущая атмосфера, команда, жизнь останется в текущем состоянии. Не всем же, как Дюранту будет везти - тот нашел свое место, да еще и команда всех выносит в придачу, гайки подсыпаются каждый год (впрочем это вторично, главное, что он нашел свою команду и свое место ). У Джорджа такая же ситуация, просто с гайками не так все радужно. Не всем выпадает такая удача, найти идеальное место для профессиональное деятельности - он нашел, а выбор между этим и постоянным давлением, стрессом от того, что ты не на своем месте, нахождением в чьей-то тени (не Вестбрука, с которым ему вполне комфортно) каждый делает сам. Вообще, рано Оклахому списывать - избавятся от Мело, в след году подпишут нормальную третью звезду и поборются. У двух нынешних звезд контракты длинные, в команде все спокойно, можно прогрессировать и ждать пока развалятся ГС =))

да, кстати я тоже подумал - а не послать ли Дэвису эту тупую франшизу НОП, раз такое дело и не махнуть ли скажем в Бостон/Лейкерс, требуя обмена. Бостон давно на него заглядывается, теперь вот и повод есть поднять тему снова - Рондо ушел, Казинс ушел за гайкой. Можно и честь знать

Почему бы самому Леброну не кидать трехи теперь - у него это вроде сейчас неплохо получается. А если не будет получаться - включит и остальной арсенал. Рондо как раз его сможет отлично снабжать передачами. К тому же Рондо еще и интеллект с крепкой защитой даст, чего у Леброна совсем не было в Кливленде. Мне кажется эти будет продуктивный союз для обоих. Играть будут командой, а Леброн будет икс-фактором, который играет в командный баскетбол, но, в любой момент, если необходимо, включит свои мегаскилы и надает всем по заднице. Очень жду посмотреть игру Рондо и Леброна вместе.