Что мы смотрим?

[BUGAY 157]

СОГЛАСЕН!!!!!

[Shorty 366]

Что же никто не пишет про "Царь" Павла Лунгина с Янковским и Мамоновым? Не смотрели?)

Очень сильный фильм. Так умеют снимать только у нас.

Читал отзывы народа, половина из них а-ля "фильм скучный, сюжет не продуман". Смех и грех.

[Sanchoys 0]

Если честно, то в итоге "Царь" разочаровал. И дело не в скуке. "Остров" намного больше понравился. Хотя Мамонов, конечно, Велик и Ужасен. Янковский тоже отличный, как и Домогаров. Но в целом - слабо.

[Гость]

Санчо чуть опередил. после Острова, Царь - ... ну очень слабо. даже просто по кинематографическим параметрам, про историческую точность я промолчу.

вот фраза из отзыва с кинопоиска, которая созвучна моему впечатлению о фильме

Фантастический кровавый трэш «Царь» по недоразумению попал в категорию исторических фильмов, причём с претензией на какие-то политические и религиозные обобщения, и в этом его главный недостаток…

[Shorty 366]

ИМХО, фильм не стОит расссматривать, как религиозный или исторический. Шикарно передана атмосфера хаоса и паранои Ивана Грозного.

Я вот не понял, а при чем тут Остров? Только потому, что Мамонов там тоже играл? Все последующие его фильмы, будете смотреть с оглядкой на Остров?

Изменено 02.02.2010 20:30 пользователем Shorty

[smo-smoke 118]

Shorty, я ни тот, ни другой не смотрел, но насколько помню оба - творение Лунгина. А творчество режиссера сравнивать - вполне обычное и нормальное явление)

[BUGAY 157]

аватар

повелитель бури

бесславные ублюдки.....

вот 3 гл.претендента на оскар......

хотя не знаю что в списке делают б.ублюдки...фильм средненький....

[Sanchoys 0]

ИМХО, фильм не стОит расссматривать, как религиозный или исторический. Шикарно передана атмосфера хаоса и паранои Ивана Грозного.

Странно, если ты говоришь про атмосферу, то это подразумевает историчность.

Я вот не понял, а при чем тут Остров? Только потому, что Мамонов там тоже играл? Все последующие его фильмы, будете смотреть с оглядкой на Остров?

Все последующие фильмы Лунгина с участием Мамонова будут сравниваться с "Островом" и "Царем" - это нормальное явление.

[Sanchoys 0]

хотя не знаю что в списке делают б.ублюдки...фильм средненький....

Ааа, великий фильм. До сих пор меня от него прёт

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_laugh.gif" alt="ГЫ"> Буду удивлен, если Тарантино не получит Оскар за режиссуру, а Вальц - за роль Ланды. Все-таки Тарантино - гений. Изменено 03.02.2010 04:29 пользователем Sanchoys

[Shorty 366]

Странно, если ты говоришь про атмосферу, то это подразумевает историчность.

Все последующие фильмы Лунгина с участием Мамонова будут сравниваться с "Островом" и "Царем" - это нормальное явление.

Хорошо, а если (ну вдруг) фильм будет о вторжении пришельцев? Тоже пойдет в сравнение?

ИМХО, "Остров" нельзя как-то сравнивать с "Царем", совершенно разные картины.

А чем именно не понравился Царь? Посто интересно.

[Sanchoys 0]

А чем именно не понравился Царь? Посто интересно.

Да тут много можно говорить. Сам посыл фильма слаб.

Если говорить об историчности - то Мамоновский Иван лично у меня с реальным Грозным никак не соотносится. Лень писать, поэтому приведу цитату.

Царь Иоанн IV Васильевич на экране представлен душевнобольным, недееспособным к государственным делам маньяком-садистом. Вместо 35-летнего мужа (действие картины начинается в 1565 г., и впереди у Грозного ещё почти 20 лет правления: до 1584 г.) перед зрителями – старик-неврастеник с гнилыми зубами, в гротескном злодейском образе которого отсутствуют просветы…

Собственно, это первое, что отталкивает. Иван Грозный при всех его недостатках немало сделал. Глядя на Мамонова и представить нельзя, что такой человек уничтожил Казанское и Астраханские ханства и централизовал власть.

По поводу всего остального. Фильмом "Остров" я был слегка удивлен, с чего это Лунгина в православие так увело. В "Царе" же все было ожидаемо, слишком все понятно, все лежит на поверхности. И то, что на этой поверхности увидел я меня не обрадовало

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Кровавый и бесноватый маньяк монарх, и светлый, распрекрасный митрополит, мыслящий современно, гуманно. Местный Сахаров. Этот прием Лунгин уже сто раз применял в своих фильмах. Лунгин испытывает истинное удовольствие от смакования темных сторон российской истории времен Ивана Грозного, нисколько не думая, что тем самым наносит нам оскорбление. Как то грустно от всего этого. А если добавить ко всему этому полное историческое несоответствие и огромное количество ляпов, плюс явное подражание Тарковскому, - получаем искомый результат. Фильм не понравился.

По поводу сравнения с "Островом" - это не разные картины, у них очень много общего, не только режиссер и исполнитель главной роли. И даже если Лунгин снимет фильм про пришельцев, то я буду его сравнивать с "Царем", "Островом" и другими лунгинизмами, потому что идея у него почти всегда одна.

[Shorty 366]

Лунгин испытывает истинное удовольствие от смакования темных сторон российской истории времен Ивана Грозного, нисколько не думая, что тем самым наносит нам оскорбление. Как то грустно от всего этого.

О каком оскорблении речь? История есть история. Иван Грозный утопил в крови Россию, это факт. Другое дело, что Лунгин может перегнул немного с образом, изобразив его совсем уж бездумным убийцей.

Просто доводилось читать много мнений, что мол исторические "ляпы", "несоответствия", т.д. По-моему, вы забываете, что это художественный фильм, а не хроника и не документалистика. Режиссер имеет право по-своему подавать образы и события. Тут не нужно требовать строгого соответствия, к тому же, как было на саомом деле не знает никто.

А что Лунгин только эти два фильма снял? Мне тоже больше понравился "Остров", но это никак не влияет на оценку "Царя". Я так и не понял, что общего в этих картинах. Мамонов и религия?

ЗЫ

Тогда люди в 35 не выглядели, как сейчас.

[Sanchoys 0]

В том то и дело, что перегнул.

А что Лунгин только эти два фильма снял?

Не так и много, кстати. "Такси-блюз" посмотри. Да и в "Олиграхе" есть местный "Филипп". Все они похожи.

[BUGAY 157]

Sanchoys

ну каждому свое.....по мне так фильм слабее чем Док-во Смерти......

а с такими как Беш.Псы и Чтиво и рядом не валялся...

[Sanchoys 0]

Ой, вот Доказательство смерти мне как раз и не понравилось, как оба Билла. Я уж даже было поставил крест на Тарантино. Я ставлю "Ублюдков" в один ряд с "Псами" и "Чтивом". Даже наверное чуть выше, но это уже субъективное.