LA Lakers

[stockton 414]

@JuriyT это я не туда написал

[John 774]

Продолжаем проигрывать. Да матчи в основном в борьбе проигрываем. Да и скоро подтянутся Шредер с Томасом Брайантом.  Но кажется, что проблема все равно не решится. Не хватает угрозы из-за дуги. Двухочковый баскет против трехочкового не работает. Лучший снайпер команды сейчас с 36% с трехи (если вынести за скобки Кристи и Райна из-за смешных минут) - Рассел Уэстбрук... Леброн ужасно бросает три , при том, что очень часто это делает. Дэвис бросает мало, но и попадает плохо. Бросок его кажется поломан с увеличившейся массой летом 2021 (хоть и писали про травму кисти по ходу прошлого сезона). Ривз белый, но хреновый снайпер. Лонни средненький скорер, но не снайпер. Беверли, Трой Браун, Гэбриэль - все не то. И очень печально, что у нас такие персонажи время получают. Тоскано Андерсон что в ГСВ, что в ЛАЛ мало играет. Видимо совсем не случайно. В общем нужны снайперы, и с защитой желательно, если руководство хочет каких-то результатов и попадания в ПО. Но это значит, что надо отдавать пики 1 раунда 27 и 29 гг. Ибо других активов почти нет. Пики второго раунда тех же САС не заинтересовали, когда их просили отдать Макдермота и Джоша Ричардсона. А чтобы забрать Тернера с Хилдом у Индианы, то нужно отдать оба пика 1 раунда 27 и 29. Про Кайри и рассуждать не хочется. Тут все мутно. И везде нужно отдать Расса, который вроде немного заиграл со скамьи в последнее время. А в итоге помогут ли подобные трейды? Усилят ли команду до уровня контендера, а не просто для борьбы за ПО с вылетом в 1 раунде? Очень сомнительно.

Вот я и задумался, а что если наплевать на наследие Брона в команде, которая у него все равно одна из нескольких была, и начать помаленьку перестраиваться. Самого Брона до лета 2023 менять технически нельзя, но потом вполне можно что-то и получить будет. Он ещё не так плох, хотя контракт почти 100/2 и конский для приёма. А сейчас пока менять всех на кого есть цена, начиная с Дэвиса. Пики и молодняк само собой в приоритете. Если кто-то хочет слить тяжёлые контракты, есть истекающий Уэстбрук на 47 лямов.

Но как же слитые в НОП будущие пики, подумает кто-то. Ну, да, есть такое. Но по сути ЛАЛ должны Пеликанам только один будущий пик 1 раунда. Либо 2024, либо 2025 (на выбор НОП). На драфте 2023 у Пелс есть права свопа (махнуться пиками). Т.е. в худшем случае ЛАЛ все равно будут с пиком 1 раунде 2023 года. Учитывая зарубу на западе, я бы не удивился, если НОП в итоге проедут мимо топ-6 и будут биться в плей-ин (7-10). В ПО наверное все равно выйдут, но их пик может быть в конце второго десятка. Что не так уж и плохо. Да не Витя со Скутом, но сойдет для начала. Потом летом 2023 можно слить Леброна за пики и тяжелые контракты и сливать сезон 23/24. Тогда понятно, что скорее всего Пеликаны выберут для себя 1 раунд ЛАЛ 2024 вместо 2025. И сезон будет слит в пустую, но только лишь для того, что слив в сезоне 24/25 уже полноценно имел смысл. Да получается минимум 3-5 лет слива, для набора таланта с драфта. Но никто не мешает в это время работать активно на рынке, с г-лигой, и т.д. Бруклин тем же занимался, когда их эксперимент с Гарнеттом и Пирсом провалился, а пики были отданы в Бостон. Тогда они и ненужного никому Динвидди за минимум выхватили, и с 20 пика Леверта нашли. Крутиться все равно можно. А игроки ради статки все равно будут подтягиваться на одно-двулетние контракты. Так что и ими можно будет под дедлайн торговать. Да, это стремная стратегия для такой большой франшизы и такого рынка. Но иногда стоит засунуть свое эго глубоко, засучить рукава и хлебнуть дерьмеца, чтобы всплыть. Другой вариант, если сейчас поддадутся давлению Леброна, болел, акционеров и т.д., и все же сольют пики 27,29 гг., то перестройка может занять не 5 лет, а все 10. Есть и промежуточный вариант, которым возможно и пойдут. Никаких громких трейдов с пиками 27 и тем более 29 года, возможно что-то по мелочи. В этом сезоне попробуют положиться полностью на внутренние ресурсы. Даже несмотря на неудачный ход сезона и отсутствие эффекта, не будут делать резких движений, а вот летом 2023, уже имея порядка 25-30 лямов капспейса попробуют усилиться, и продолжать бороться за что-то. А там дальше Леброна по-прежему можно будет обменять, если что  вдруг. И строиться вокруг Дэвиса. Капспейс можно освобождать, хотя в середине 10-х наличие капспейса, имя команды и рынок не слишком помогли в привлечении звезд. Там был престарелый Коби, тут переломанный Дэвис. Но пытаться барахтаться можно.

Кстати, вот Пелинку продлили перед сезоном. Думаю, для чего? Так может это был посыл ему от Джинни, что его работа в безопасности и не ему стоит делать резких движений (обменов) ради краткосрочной выгоды, видимости усиления состава, и, как итог, сохранения работы.

Короче, наблюдаю дальше. Но не столько за игрой, на нее смотреть тяжеловато, сколько за самим процессом. Интересно, что же будет, и какой подход в итоге возьмет вверх.

[John 774]

Дедлайн прошли. Пелинка расщедрился на обмены. Ещё за неделю до дедлайна, или около того, выменяли Хачимуру за 3 пика второго раунда и Кедрика Нанна, который так и не заиграл. Травмы, набор формы, может неподходящая роль или что сказалось. Может все сразу.
Пытались ещё выменять Кайри, но как пишет Штейн, Нетс просили слишком много, специально не желая отправлять Кайри в ЛА. Просили оба 1р. пика 27 и 29гг., Ривза и Кристи. Также хотели получить Хачимуру в отдельном обмене. Ну это все на уровне слухов. В итоге ЛАЛ, понятно, на такие условия не пошли. Зато обменяли Расти в итоге в Юту. Чел давно играл фо фан и сильно не парился за результат. У Юты выменяли Малика Бизли и Джареда Вандербилта, от Минни приехал наш родной выбор на драфте Дианджело Рассел. Отдали немного. Собственно самого Рассела Уэстбрука, Тоскано Андерсона, Дэмиона Джонса, 1р. 2027 (защита топ-4, в случае срабатывания защиты отдадим только 2р. 2027) и чужой пик 2 раунда 2024. Хороший обмен для ЛАЛ. Потом отдали Томаса Брайанта, который был на однолетнем минимальном контракте и на которого летом не было полноценных прав Берда для переподписания сверх потолка, в Денвер на Давона Рида и 3 пика второго раунда. Тоже понятный обмен с учётом того, что сам Томас попросил обменять его, по слухам, получая после выздоровления Дэвиса меньше минут. Посмотрим сколько он под Йокичем будет минут получать. Но общем-то свой уровень он уже успел показать, и должен нормальный контракт летом получить.
Далее, отдав Брайнта и Джонса и получив только Вандербилта на 4ку, снова понадобился сайз. Из Орландо был выменян Мо Бамба, которые летом его продлили специально под обмен, не желая отпускать даром. В итоге разжились они только вторым раундом. Патрик Беверли же они по слухам выкупят. Тоже хороший обмен для ЛАЛ. Беверли многое не давал. Гардов хватает и без него.

В результате обменов получили игроков с полными правами Берда, и которых таким образом можно будет переподписать летом сверх потолка зарплат. По Расселу уже пишут, что его хотят переподписать летом или продлить уже сейчас. Хачимуру тоже с прицелом на переподписание брали. По нему ещё и возможность заматчить сторонний оффер будет. У Вандербилта и Мо Бамбы есть негарантированные контракты на будущий сезон. Так что их можно и на сезон всего оставить, если не захочется давать длительный контракт. На Бизли есть опция команды на будущий сезон в 16 лямов. Можно его так же на год оставить, или отменить опцию и переподписать на более длительный срок.
Пелинка так и описал обмены, как подготовку к летним подписаниям свободных агентов:

Rob Pelinka described the moves the Los Angeles Lakers made leading up to the trade deadline as pre-agency.

The Lakers acquired Rui Hachimura, D'Angelo Russell, Jarred Vanderbilt, Malik Beasley and Mo Bamba.

"I think a deep dive into this, you can almost look at it as 'pre-agency,'" Pelinka told reporters on a conference call on Saturday. "We very intentionally planned these moves to provide optionality in July. ... It really is an exciting time, I think, for Laker Nation."

The Lakers drafted Russell and traded him to the Brooklyn Nets in 2017 to accommodate Lonzo Ball, who was later traded in 2019 for Anthony Davis.

"I think D'Angelo has shown a lot of growth since we had him here," Pelinka said of Russell, whose contract expires this summer but is extension eligible. "We do see him not just as a player that's a short-term rental. So, we think that he's a player that can really fit nicely, again, with our core pieces of LeBron James and Anthony Davis, just bringing spacing and shooting and playmaking and efficiency."

https://basketball.realgm.com/wiretap/270462/Rob-Pelinka-Describes-Lakers-Deadline-As-Pre-Agency

Летом всегда можно поменять план. Модно отказаться от переподписания своих игроков и расчистить до 30 лямов капспейса. Но получится ли взять суперзвезду летом за эти деньги? Вряд ли. Во-первых, игроков таких не будет, насколько помню, на рынке. Во-вторых, максималка таких игроков с более 30-ки стартует. Будут там Вучевич, Мидлтон, и ещё кто не помню, но это не те игроки, ради которых стоит от всех ролевиков отказаться и набирать потом весь состав на минималки. Такое уже с Расти проходили, что летом 21, что 22 гг. Так что переподписание всех полученных в трейде игроков видится лучшим исходом лета.
Сейчас состав такой:

Дэвис/Мо Бамба/Гэбриель
Хачимура/Вандербилт
Леброн/Ривз/Трой Браун/Рид
Бизли/Лонни/Кристи
ДиЛо/Шредер

Позиции условны. Про Свайдера и Пиппена мл. не вспоминаю.

Сейчас будет интересный момент с ДиЛо. Ему могут, как когда-то Шредеру, предложить продление уже в феврале. Вынес ли он урок из ситуации Шредера. Если дают 80 на 4, надо подписывать не думая. 30 в год он не стоит. Он и близко не звезда даже уровня Миддлтона. Тем более позиция разыгрывающего самая конкурентная в НБА. Всегда можно дёшево найти приличного гарда.

Пока идём вне зоны плей-ин, но все близко и плотно. Нужен стрик из побед. Леброна беспокоит стопа, с Дэвисом все как обычно - постоянный пробабл и дэй-ту-дэй. Если эти двое не будут здоровы, то рассчитывать на попадание в 10ку на таком западе будет непросто. Сразу 13 команду в борьбе. Даже ОКС вдруг решили, что оно им надо. Шай давит все-таки. После дедлайна разве, что ПТБ кажется немного свои позиции пошатнул, отдав Харта (хотя Редиш может норм зайти). Плюс там Нуркич испытывает проблемы со здоровьем. У ГСВ нет Стефа, их позиции тоже шаткие все же. Юта ослабла, но все равно борется. В общем, шансы на плей-ин у ЛАЛ вполне реальные. А там как получится.

[John 774]

Вот и закончился забег в ПО. Честно признаюсь, после старта сезона даже не ожидал попадания в ПО. Поэтому выход в финал конфы превзошел мои ожидания. Здесь уже Денвер был фаворитом и заслуженно победил. Да, все 4 игры были близки по итогу, но в клатче Денвер всегда был сильнее. Йокич с Мюрреем в этом плане превзошли Леброна с Дэвисом. 

Что делать дальше, хз. Судя по тем обрывочным инсайдам и мнениям, ЛАЛ будут пытаться сохранить состав максимально близкий к этому и пытаться снова выстроить контендера для похода в ПО. Для этого и выменивали Рассела с Хачимурой, на которых есть права Берда. Как и на Вандербилта с Бизли. На этих правда еще есть опции команды на 1 сезон. Честно говоря не уверен, что хотел бы продления Рассела. Он себя слабо проявил и показал свою неиграбельность для ПО. Уровень его защиты не соответствует этой стадии. Для регулярки еще пойдет. Да и в атаке его эффективность оставляла желать лучшего, за исключением редких всплесков. Но боюсь, что свои 80 на 4 ему могут предложить и он их возьмет, если не дурак. Другие команды и столько не дадут. Хатимуру хочется переподписать, но за адекватные деньги. Он показал, что может быть временами полезен на обеих сторонах площадки. Но каких-то выдающихся навыков у него нет, как и стабильности. Так что считаю все, что будет больше 12-13 в год - переплата. Вандербилта с опцией за 4 надо оставлять не думая. Бизли за 15 - скорее нет. Но тут надо по величине платежки смотреть. Сейчас не буду считать. На Шредера и Лонни нет прав Берда Хотя Лонни и так получал 6 лямов, так что по нон-Берду можно дать 7-8 лямов, больше он не стоит. А вот Шредер был на минималке, так что больше 3-4 дать ему не сможем. А стоит он больше. За счет защиты он был более полезен, чем ДиЛо в ПО. Самый интересный персонаж, у которого истекает контракт это Остин Ривз. Тут у ЛАЛ есть только ранние права Берда на него, так что выше МЛЕ предложить контракт самим не получится. Вроде примерно 55 на 4 получается. А со стороны могут (и по слухам должны) прилететь офферы поболее. Но у ЛАЛ есть права заматчить своего ОСА, так чтобы сохранить Ривза. Пускай и контракт потом будет некрасиывай в платежке. Первые 2 сезона по 11-12 лямов, а потом резкое повышение, смотря сколько в итоге он получит по общей сумме и на сколько лет (3 или 4).

Вообще, есть желании еще годик-два посмотреть на потуги этой команды, пока действуют контракты Леброна и Дэвиса. И пока все обязательства по пикам перед Пеликанами не выполнены. Еще должны им 1 пик первого раунда 24 или 25 гг. (на их выбор). А потом я бы уходил в ребилд. Посмотрим куда завернет руководство. Хотя Леброн уже довольно-таки подсдал, но пускай еще попробует хоть сезончик попыжиться, пока Бронни не пришел в лигу.

[diodiak 424]

А как так получилось, что Вандербильт постепенно выпал из ротации? Если с Бизли было все более-менее понятно, то Джаретт, вроде, хорошо поначалу зашёл. И в первом раунде, кажись, неплох был. Не видел ЛАЛ практически в этом ПО, удивительно как-то.

[SiRaFiNN 161]

Видимо не смог держать Йокича, Мюррея, а для других целей он дыра в атаке.

*не смотрел

[ЭлычЪ 173]

Он выходил в старте в двух предыдущих играх, но толку от него немного было

[Lomonosov 151]

7 часов назад, diodiak сказал:

А как так получилось, что Вандербильт постепенно выпал из ротации? Если с Бизли было все более-менее понятно, то Джаретт, вроде, хорошо поначалу зашёл. И в первом раунде, кажись, неплох был. Не видел ЛАЛ практически в этом ПО, удивительно как-то.

Он оказался абсолютно бесполезен, и не исключено первый на выход. Не нужны такие игроки современной НБА. Один из худших в серии с Денвером он был.

Как так оказалось, что у Бизли зп 15 млн? И он ни на что не годен даже на мусорное время? не говоря уже про ПО?

Изменено 23.05.2023 19:14 пользователем Lomonosov

[John 774]

21 час назад, SiRaFiNN сказал:

Видимо не смог держать Йокича, Мюррея, а для других целей он дыра в атаке.

*не смотрел

Так оно и есть. Хачимура был полезнее в атаке, поэтому и играл. Хотя и он далеко не фонтан.

14 часа назад, Lomonosov сказал:

Как так оказалось, что у Бизли зп 15 млн? И он ни на что не годен даже на мусорное время? не говоря уже про ПО?

Season	Age	Tm	Lg	Pos	G	GS	MP	FG	FGA	FG%	3P	3PA	3P%	2P	2PA	2P%	eFG%	FT	FTA	FT%	ORB	DRB	TRB	AST	STL	BLK	TOV	PF	PTS
2019-20	23	MIN	NBA	SG	14	14	33.1	7.9	16.6	.472	3.5	8.2	.426	4.4	8.4	.517	.577	1.5	2.0	.750	0.6	4.4	5.1	1.9	0.6	0.1	1.5	1.9	20.7
2020-21	24	MIN	NBA	SG	37	36	32.8	7.1	16.2	.440	3.5	8.7	.399	3.7	7.5	.487	.547	1.8	2.2	.850	0.8	3.6	4.4	2.4	0.8	0.2	1.6	1.7	19.6

Вот за это ему контракт Волки выдали. Тем более ему всего 23-24 было. Была надежда на еще больший прогресс. 

[Lomonosov 151]

8 часов назад, John сказал:

Так оно и есть. Хачимура был полезнее в атаке, поэтому и играл. Хотя и он далеко не фонтан.

Season	Age	Tm	Lg	Pos	G	GS	MP	FG	FGA	FG%	3P	3PA	3P%	2P	2PA	2P%	eFG%	FT	FTA	FT%	ORB	DRB	TRB	AST	STL	BLK	TOV	PF	PTS
2019-20	23	MIN	NBA	SG	14	14	33.1	7.9	16.6	.472	3.5	8.2	.426	4.4	8.4	.517	.577	1.5	2.0	.750	0.6	4.4	5.1	1.9	0.6	0.1	1.5	1.9	20.7
2020-21	24	MIN	NBA	SG	37	36	32.8	7.1	16.2	.440	3.5	8.7	.399	3.7	7.5	.487	.547	1.8	2.2	.850	0.8	3.6	4.4	2.4	0.8	0.2	1.6	1.7	19.6

Вот за это ему контракт Волки выдали. Тем более ему всего 23-24 было. Была надежда на еще больший прогресс. 

Да, за регулярку у нас любят много платить) А потом сидят люди...Бизли, Рассел) Не только Таунса Минни угробила)

[John 774]

Прикинул по деньгам. Если верить прогнозам, то ожидается потолок в 134 ляма на сезон 23/24. Если исходить из него, то имеем: Леброн, Дэвис, Кристи и Вандербилт (после гарантии контракта) около 94 лямов. Еще пару лямов кэпхолд Ривса, кэпхит от 17 пика в 2-3 ляма и 6 ростер чарджей по ляму. Итого около 104 лямов. Так что будет около 30 лямов на оффер тому же Кайри, если он захочет перейти в ЛАЛ. Да, это далеко от его возможной максималки в Далласе (от 47 лямов), но а вдруг. По крайней мере, я бы предпочел подписать Кайри нежели переподписывать ДиЛо и Хачимуру. ДиЛо и Кайри - оба без защиты, но Кайри гораздо сильнее как атакующая единица, и гораздо более стабильная. Да, он может отчебучить чего-нибудь, но лучше с ним рискнуть, чем иметь более понятного, но бестолкового и неэффективного Рассела. А таких как Хачимура можно найти за минималку на рынке или среди незадрафтованных игроков. Ничего выдающегося в нем нет. Давать ему даже 15 - считаю переплатой. Если бы вдруг с Кайри выгорело, то дальше бы дело оставалось за малым. Заматчить/переподписать Ривза. Зазвать приличного игрока на кап МЛЕ (оно меньше нормального, но лучше минималки). Ну и пошебуршить рынок на предмет рингчейзеров, всяких неоправдавших надежд и желающих чего-то доказать Лонни Уокеров, и незадрафтованных слипперов типа Карузо и Ривза. Так можно приличный состав собрать в последний поход Леброна. 

Изменено 07.06.2023 10:41 пользователем John

[John 774]

Под 17 пиком лучше драфтовать более зрелого готового игрока, если планируют на что-то претендовать. Такие есть. Можно взять готового снайпера типа Дика или Хоукинса, либо зрелого брата Кигана Мюррея - Криса. Он вместо Хачимуры норм бы зашел. Есть и еще несколько приличных зрелых игроков. Либо пытаться работать на перспективу, несмотря на этот сезон, выбрав сырого игрока. Таких много будет на драфте. Всякие сырые длинные атлеты, которые если будут из углов что-то попадать, то уже сейчас могут быть полезны.

Изменено 07.06.2023 10:47 пользователем John

[JuriyT 658]

59 минут назад, John сказал:

, кэпхит от 17 пика в 2-3 ляма

это тоже учитывается в платежку? типа ни как в династии, где ты можешь подождать пару месяцев и не подписывать игрока? как это работает, объясни. 

кстати, Джон, а что по поводу трейд эксепшенов, ты в них разбирался, при каких условиях можно их получить? 

[John 774]

@JuriyT На счёт 17 пика. Да, под него уже учитывается зарплата (аж 3,6 лямов. Больше, чем я думал). Чем выше пик, тем больше кэпхолд под него. Так что тут не важно, когда ты подпишешь игрока. 

У ЛАЛ есть трейд эксепшн в 2,7 ляма. Слишком мелкий, так что толку от него чуть. И вообще эти трейд эксепшны редко бывают полезны. Их не так уж легко обменять с пользой. Их нельзя складывать с з/п других своих игроков в обмене. Есть наверное ещё всякие ограничения по новой СВА. Так что на них рассчитывать сложно. А получить их можно после обмена. Трейд эксепшн образуется в результате разницы зарплат между отдаваемым и принимаемым пакетом игроков. Скажем одна команда отдает в команду с капспейсом игрока на 10 лямов, а принимает обратно игрока на 3 ляма. В итоге у неё образуется ещё и трейд эксепшн в 7 лямов, который сгорит через год.

[Maverick_41 372]

ЛеБрон и Мамба на 10 пик и все наши контракты на 10-20 лямов 

Когда Кайри снова передумает дружит с Джеймсом, отправим одного из них восвояси и проиграем 6 матчей из 8 под Новый год.

Изменено 08.06.2023 07:43 пользователем Maverick_41