pclaker

Пользователи
 Профиль  Активность

  • Публикации

    7 980

  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем pclaker

  1. Опубликовано:

    А у меня сегодня будут играть Бранд и Дж.Онил против Веста и Пежи

    Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

    /emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

    0

  2. Опубликовано:

    old-timer

    Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

    /emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

    clyde Да, меня нельзя. Я все равно сброшу ответственность за принятие решения на все сообщество

    0

  3. Опубликовано:

    Karman Объясняю. Мы в этой теме решаем вопрос "Почему возник трейд-игнор?" Походу обсуждения появилось мнение, как правильно предлагать трейд, чтобы не был игнор. Решили спросить совета у народа. В результате голосования НИКТО НИКОГО не заставит менять тактику своего поведения на рынке обменов. Особенно тех, кому насрать. Это ПРОСТО опрос общественно мнения, научное исследование

    Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

    /emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">
    0

  7. Опубликовано: · Изменено пользователем pclaker

    Прошу Бугая не прессинговать, рассылая многочисленные респекты своим почитателям и готовя матюки тем, кто за меня

    Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

    /emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

    0

  8. Опубликовано:

    BUGAY Жень, что-то ядаже не уверен, что это голос за твой вариант. Фраза

    но обсудить - это не значит сказать "у меня есть вейд, рэй аллен, раджа, даламбер, тинзли, бун и джеймисон - предлагай че-нибудь".

    - это реально камень в твой огород

    Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

    /emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Может я открою отдельную голосилку, сформулировав варианты более четко? А ты поправишь, если я неправильно сформулирую, ок?

    0

  10. Опубликовано:

    Мля и не надо кого-то убеждать

    Может я и не прав, но я опять вспомню, как ты агрессивно огрызался на простое выражение мнения каждого чела, что твой трейд плох. Это прессинг. Не каждый его выдержит. И получается, что все-таки надо убеждать. Ну ладно, если я ошибаюсь. Я ведь тоже считаю, что во время голосований не надо убеждать
    0

  11. Опубликовано:

    Все равно не вижу смысла. Что значит "нужен ли гм-у твой игрок"? Нужен ли тебе Нэш? Ну ответишь ты "да". И что, готов отдать за него Леброна с Марионом? Или просто готов отдать за него Тинсли? Или готов найти такой вариант обмена, чтобы он был абсолютно равным? Да нет. Каждому как правило нужен не сам игрок, а возможность отдать за него меньше чем он стоит. С этой точки зрения ЛЮБОЙ игрок по сути может быть НУЖЕН. Нужность обмена решает не фамилия игрока, а фамилии с обеих сторон. Так значит сразу можно кидать предложение. Ладно, ты принципиальный, и кинул мне предложение не на Яху, а в аське. Что я буду делать? Я полезу в Яху, буду смотреть статы, и для этого создам это в виде предложения, чтобы увидеть на одной странице все статы. Так ведь проще было сразу кинуть предложение именно в таком виде. Ну может дополнительно предупредить чела на форуме или в асе, мол "я тебе предожение отправил", чтобы он знал, что надо залезть к себе на Яху.

    Другое дело, если предложенный трейд заинтересовал, но не совсем в таком виде. Вот тогда может дойти до обсуждения, типа "мне лишний ПГ не нужен, довесь лучше центром" и т.п. Для этого конечно лучше использовать аську или форум. Но зачем по каждому, может нереальному варианту раздувать диалог, а то и спор?

    0

  12. Опубликовано:

    Ну и аргумен-ы желательно.

    То есть он должен тебя убедить, что ты неправ? А если он ВАЩЕ не уверен, что может хоть в чем-то тебя убедить? Но имеет голос, и в принципе должен иметь человеческое право выразить свое мнение?

    Я вот например, не смог бы в споре объяснить Жириновскому, почему я никогда бы не проголосовал за него. Тем более, убедить, что ему не надо выдвигать свою кандидатуру.

    0

  14. Опубликовано:

    Но если ты на подхвате,то и види себя иначе.достойно,а не как шавка подгавкивающая

    Во-первых, я не о себе. Я как раз нередко не сдерживаюсь. А во вторых, как именно "достойно"? Как на твой взгляд может выглядеть достойно человек "на подхвате"? Если "подхват" - уже по твоему, дело недостойное.
    0

  15. Опубликовано:

    Жень, то что ты не принимаешь трейды без обсуждения, это из той же оперы. Почему? Откуда такой принцип? Просто ты рассчитываешь убедить коллегу по трейду в своей правоте, заставить его сменить его мнение. У тебя есть мощный натиск, ты можешь сильно выглядеть в спорах, и это не очень зависит от твоей правоты. Думаю, потенциальные менялы иногда просто боятся этого натиска, не планируют менять сове мнение и не хотят слышать фразы что они ничего не смыслять в баскете. Потому и игнор. Но игнор - громко сказано (тобой сказано). Это относится не ко всем и не всегда. Просто это влияет, и тредов, по крайней мере попыток трейдов могло быть больше, если ты будешь более терпим к чужому мнению.

    0

  16. Опубликовано: · Изменено пользователем pclaker

    Теперь я сам понял, что ты имел ввиду под словом "подпи..."

    Но я бы не стал обвинять таких людей. Они просто реально боятся выражать свое мнение, боятся быть затоптанными в споре людьми, которые ничего не боятся и уверены в своей правоте. А если найдется смельчак открыть голосилку, тогда и они не боятся добавить свое слово. Я вполне понимаю таких людей

    0

  17. Опубликовано:

    Извини, Жень. Я б молчал, но ты так удачно провоцируешь...

    Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

    /emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Признаешь, что узурпация власти - зло, но при этом против голосилок, за решение комиша. Комиш не бог. Он тоже не должен быть узурпатором.

    А тебе еще напомню, как была голосилка и более половины лиги в лицо сказали тебе, что твой трейд плох, без всяких позпиз....шей. Но ты продолжал твердить, что ты прав.

    0

  19. Опубликовано:

    А эти голосилки созданы для подпёздышей

    Тут как раз про историю вспоминали... Я всегда считал и продолжаю считать, что только общественное мнение может быть решающим в спорных вопросах. Узурпация власти в любых руках - ЗЛО
    0

  20. Опубликовано:

    BUGAY Если тебе мой обмен не нравится, мог бы его опротестовывать. Чтоб вернуть, и Картман не нужун бы был.

    Кстати, обмен с Юрцом мы не обсуждали не секунды. Я выслал его, он сразу принял. А тебе выслал, причем после громчайших многочисленных призывов ко всем "Меняться хочу!", ты обиделся, что я так дела веду, без обсуждений...

    0

  21. Опубликовано:

    Сейчас я бы уже так бы не написал, поспокойней стал. Но в целом считаю все верным.

    В этом сезоне я провел уже 2 обмена (в пяти лигах)

    в одной лиге отдал Богута за Гудена - фиг бы так менялся, если б не проблема с позицией (он был ФЦ, стал Ц)

    в другой взял Коби за Картера, Мартина и Жидрунаса - это лига с защитами, отдал своих чтобы защитить Коби. Вот и все.

    0

  22. Опубликовано:

    Этому посту почти год. Опубликован на сайте НБА.ру в теме "Фантазийный флуд":

    Добавлено: Сб Фев 03, 2007 08:05

    Несмотря на то, что я играю 4-й сезон и имею уже солидный возраст, нередко приходится открывать для себя много нового, меняя свое представление о некоторых элементах игры, людях играющих в нее и вообще о людях. Моя жена вообще считает, что «Все у тебя на форуме ….». А вам я излагаю только те мысли, которые продолжают донимать мой больной мозг даже после того, как все это я уже высказал ей, а облегчения не произошло. Последнее время произошло несколько событий, которые поменяли мое представление о трейдах. Большое спасибо …., …. и …. давшим мне пищу для размышлений. Но моя точка зрения вряд ли совпадает с вашей.

    Трактат об обменах

    Когда-то я думал, что обмены бывают всего одного типа. Назовем этот тип «компромиссным». Это когда две стороны пытаются друг друга … как бы это сказать … обмануть, объегорить, наколоть (все-таки беден цензурный русский язык), у них ничего не получается (дураков нет), они снижают уровень своих запросов или увеличивают стоимость компенсации. В результате получается в общем равный обмен.

    То, что старые прожженные волки не обманывают молодых, я знал уже тогда, поскольку заметил, что у новичков наиболее наглые запросы на обменах. Именно новички считают что только они знают цены игрокам, что все другие лохи, и что вот сейчас они предложат своего Майка Джеймса и им отдадут Леброна. При этом я думал, что опытные фантазийщики не тратят время на подобные предложения, чтобы не терять времени, чтобы не падать в глазах партнеров.

    На самом деле все далеко не так.

    Есть такая восточная мудрость: «Если два взрослых человека договорились, то так тому и быть, Аллах им судья». Но мудрость – удел старых людей, которые многого не могут, далеки от мирских страстей, и не имеют других интересов, как философствовать. Участники фантазийки – люди страстные, увлеченные интересной игрой, а потому совсем не мудрые.

    Кое-кто на Западе… да некоторые и на Востоке, утверждают, что обмены бывают двух видов. Первый, это когда «я предложил очень равный трейд, даже может с небольшим ущербом для себя, ну просто моей команде нужен сейчас этот игрок». Второй тип «ну это они совсем нечестный трейд провернули, это либо сговор, либо один из них совсем ничего в фантазийке на понимает а другой его обманул, в любом случае этого терпеть нельзя, поскольку этот обмен дестабилизирует лигу». Названия больно длинные, но это трудности перевода.

    Наши ученые, представляющие новую для нас науку «современная трейдология», на сегодняшний день выделяют следующие виды обменов:

    1. «Очень равный обмен». Его иногда еще называют «шило на мыло». Это обмен действительно очень похожими игроками, выдающими очень похожую статистику, имеющими схожие перспективы заиграть лучше или сломаться. Часто эти игроки даже имеют одинаковые позиции. Часто эти игроки имеют рейтинг ниже 200, что не позволяет рассчитывать на изменение эффективности обменивающихся команд. Причины таких обменов наиболее точно описаны в диагнозе «чешется». Достоинство: чаще всего такие обмены проходят тихо и незаметно, хотя уничижительных комментариев типа «шило на мыло» и «чешется» меняющимся не избежать. Недостаток: обмен никак не способствует задачам фантазийщика (выиграть игру или чемпионат, остаться в лиге, попасть в ПО, сохранить место, изменить место, поставить рекорд в категории, помочь коллеге, помешать коллеге, войти в историю и т.п.). Бывает, что «чешется» потом меньше, хотя чесотку так не вылечить.

    2. «Обмен на любимого». Очень романтический обмен. Есть такие фантазийщики (хотя их уже мало), которые считают, что можно и проиграть, но главное в фантазийке – иметь в составе любимого игрока. Не всегда его можно успеть взять на драфте. Обмен на любимого предполагает желание получить его любой ценой, то есть переплачивая. Переплата Достоинство: для романтичного фантазийщика наличие любимого игрока в составе является приятным утешением от всех поражений. А они обязательно будут, раз вы переплатили. Недостаток: если вы очень любите какого-либо игрока, все это знают, то будут наживаться на вас, переплата может быть столь существенна что утешения любимого игрока может не хватить.

    3. «Стабилизирующий обмен». Это обмен игроками, имеющими разные игровые позиции. Причем целью обмена является стабилизация состава. Допустим, у одного участника много центров, но мало защитников, у другого – наоборот. Они поменялись и оба состава стали уравновешенными по позициям игроков. Наиболее часто необходимость таких обменов возникает сразу после драфта, особенно после автопикового. Достоинство: оба участника должны быть очень довольны. Недостаток: если у тебя перебор игроков одной позиции (например ПГшников, особенно их), то тебе еще нужно найти того кому они нужны, почему-то его все равно трудно уговорить, хотя тебе кажется что ему это ведь тоже очень нужно, в общем удовольствие получается почему-то вымученным.

    4. «Дружеский обмен». Это неравный обмен, когда один участник («теряющий»), по какой-то причине считает самым важным для себя помочь другу («приобретающему»). Обычно это бывает, когда теряющий теряет иную мотивацию в игре. Он либо уже внизу таблицы, либо в середине и не стремится или не может подняться выше, либо вверху но не боится опуститься а боится потерять друга в лиге. Согласно правил всех лиг, комиссионер обязан препятствовать таким обменам. Но если вас с другом двое, то вас уже больше чем комиссионера. А если у вас есть еще друзья, и голоса у них громкие, то любой дружеский обмен можно представить как очень равный обмен. «Не имей сто Кэмбей, а имей сто друзей». Достоинство: помочь другу – это благородно (по отношению к другу). Недостаток: приобретая друга и забывая совесть, ты теряешь человеческий вид.

    5. «Обмен сеятеля». Редкая форма обмена. Была замечена большинством в этом сезоне, хотя историки откопали упоминания о таких обменах еще с древних времен. Сеятель – это участник фантазийных лиг, потерявший мотивацию к борьбе, и распродающий своих игроков подешевке, находясь в здравом уме. Такие обмены должны строго пресекаться комиссионером. И если он вдруг не замечает чего-либо, то всегда найдутся добрые люди, которым ничего не досталось на распродаже, они помогут, подскажут. Кстати, всегда найдутся и злые, которые налетят на раздаваемых игроков в надежде поймать счастье и обыграть всех. Достоинство: о сеятеле будут помнить. Недостаток: при этом будет использоваться ненормативная лексика.

    Анализ видов обменов приводит к неутешительным результатам. Целью большинства обменов является получение выгоды, которое достигается чаще всего обманом партнера по обмену или остальных участников. При этом откровенные обманы считаются низкопробными и пресекаются жестко. Обман дожжен быть тонким, не очень заметным для окружающих, еще лучше если окружающие имеют достаточно высокую фантазийную квалификацию и обман их делает еще более высокую честь обманщику. Большинство крайне равных обменов унижают достоинство фантазийщика, поскольку не способствуют достижению его целей. Условно честным обменом можно считать трейд, в котором его неравность мала настолько, что обманом считаться не может. Но общественное мнение и юридические уловки позволяют любой честный обмен представить как нечестный, а нечестный – самым справедливым.

    Не предлагайте мне обменов!!! Я буду меняться только с пулом!!!! Меняться, пока не перестанет чесаться или не кончится лимит мувов!!! А лучше отправьте меня в сумасшедший дом!!! Я потерял веру в людей!

    P.S. Шутка. Я всегда знал, что все сволочи, никому верить нельзя. Даже мне. Нет, мне можно.

    0