НБА. Самые свежие новости

[MarcuS 0]

Я правильно понял, что ты считаешь что обмен стартового С и СФ (каждый из которых куда моложе и продуктивнее Трэйси) на Ти-Мака повышает шансы Филли на ПО?

Я считаю, что состав Уильямс + Айверсон + Ти-Мак + Янг (Брэнд) + Марис способен сообразить небольшой стрик. Стрик повысит шансы на плей-офф. Игудала ожидаемо сдал при Айверсоне, несмотря на то, что "Ансвер" как раз не перетягивает. В команде нет эффективного игрока, способного забивать в позиционном нападении. МакГрэйди способен это сделать. Он игрок такого нападения. Это очень серьезный фактор для этой команды.

Я даже не знаю что сказать. Вон у Коби на прошлой неделе был отрезок из трех игр, когда он бросал с ужасным процентом а ЛАЛ слили две игры - надо было менять его к чертям. Он явно ограничен и переоценен.

Маладец, умеешь шутить. Игудала без Айверсона скис. Это тебе скажет любой, кто смотрел их игры. Он не отвечает уровню игрока, получающего 80-ти миллионый контракт, он не прогрессирует и не показывает то, что может прогрессировать в этой команде. Он не лидер и не будет им. Если твоя цель экономия, то содержание такого игрока не особо вписывается в логическую цепочку. Это видят в "Филли". И мне пох на то, что ты скажешь по этому поводу, потому что я сам не хочу видеть его в своей команде.

Фила кстати кап-спейс получит, причем немаленький.

Изменено 16.01.2010 20:49 пользователем Артем Панченко

[tanat-0s 0]

Я считаю, что состав Уильямс + Айверсон + Ти-Мак + Янг (Брэнд) + Марис способен сообразить небольшой стрик. Стрик повысит шансы на плей-офф.

То есть ты предлагаешь создать команду вокруг Айверсона, Ти-Мака и Бренда. Отличная идея, я даже слоган для них придумал: "Новые 76-ые - если бы на дворе был 2004 год, мы бы вам показали". Можно еще выменять Шака и Пежу на оставшихся молодых игроков. Шак + Бренд + Пежа + Ти-Мак + Айви. Теперь найти машину времени и вперед за перстнями.

В команде нет эффективного игрока, способного забивать в позиционном нападении. МакГрэйди способен это сделать. Он игрок такого нападения.

МакГрейди - кот в мешке в лучшем случае.

Игудала без Айверсона скис.

Игудала без Айверсона дважды выводил Филли в ПО.

[MarcuS 0]

Тьфу ты млять, с Айверсоном скис сейчас.

То есть ты предлагаешь создать команду вокруг Айверсона, Ти-Мака и Бренда. Отличная идея, я даже слоган для них придумал: "Новые 76-ые - если бы на дворе был 2004 год, мы бы вам показали". Можно еще выменять Шака и Пежу на оставшихся молодых игроков. Шак + Бренд + Пежа + Ти-Мак + Айви. Теперь найти машину времени и вперед за перстнями.

Что значит создавать? Ты болен? Два истекающих контракта двух ветеранов. Один из которых может быть выкуплен с огромной экономией. Это риск. В этом составе "Филли" в ПО не будет. В новом варианте - все возможно на таком востоке. Три победы подряд делают из 13-ой Филы полноценного претендента на плей-офф. Не пять, не шесть, не восемь, а ТРИ! Мизерное число, на которое не способна ЭТА команда.

Игудала без Айверсона дважды выводил Филли в ПО.

Это делал Андре Миллер

Изменено 16.01.2010 20:56 пользователем Артем Панченко

[tanat-0s 0]

Тьфу ты млять, с Айверсоном скис сейчас.

У Айверсона контракт на один год, он стар и неэффективен.

Игги - 25 лет и он даже в плохой для себя год делает 18 очков, 7 подборов, 6 ассистов и 2 стила за игру.

От кого бы я избавился, если бы они не могли играть вместе?

Это делал Андре Миллер

И поэтому его не стали переподписывать.

В новом варианте - все возможно.

Тоже неплохой слоган.

[S_L 0]

хм, интересно.

А как там Карьтер Мартин выступает?

Очень старательно

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Видит реальный шанс зацепиться в Лиге. Трудно что-то сказать по паре игр. Субъективно - ничем не хуже многих и многих скамеечников. Полно энергии, нормально пользуется размером, неглупый. Жаловаться грех.

[MarcuS 0]

И поэтому когда в "Портленде" все оказались в лазарете, Андре Миллер выдает в НГ 18,6 + 8 + 4 + 1.

Кстати, друг мой ситцевый, не забыл ли ты, что именно в целях экономии и не был подписан Дре? Не забыл ли? той самой экономии, которая сейчас непосредственно выходит на первый план?

А оценку этому действию дал старт команды и ее чудо-лузинг стрик. Это говорит о роли.

Игги - 25 лет и он даже в плохой для себя год делает 18 очков, 7 подборов, 6 ассистов и 2 стила за игру.

А кто тебе сказал, что он способен давать значительно больше? В каких аспектах игры он прогрессирует?

В 25 лет он получает сумасшедшие деньги, но проигрывает 12 матчей подряд на старте, не способен кардинально изменить ситуацию и значительно не прогрессирует ни в одном игровом компоненте. Ах да, он еще и тухнет тогда, когда в команду пришел ветеран-единал, который наоборот не тянет на себя. Интересно, а это дает оценку лидерским качествам?

Изменено 16.01.2010 21:04 пользователем Артем Панченко

[tanat-0s 0]

И поэтому когда в "Портленде" все оказались в лазарете, Андре Миллер выдает в НГ 18,6 + 8 + 4 + 1.

Что все равно хуже статистики Игудалы.

Кстати, друг мой ситцевый, не забыл ли ты, что именно в целях экономии и не был подписан Дре? Не забыл ли? той самой экономии, которая сейчас непосредственно выходит на первый план?

Экономия и развал команды - это разные вещи. Менеджмент считал, что Андре - это заменяемая фигура при наличии Лу. Да и если именно Андре выводил Филли в ПО, почему он так долго торчал на рынке и подписался за куда меньшие деньги чем хотел? Я думал игроки вытаскивающие команды в ПО востребованы в НБА.

А кто тебе сказал, что он способен давать значительно больше? В каких аспектах игры он прогрессирует?

О-па, передергивание. Ты утверждаешь что Игги не стоит своей з/п на том основании что он не дает значительно лучшие цифры? Если бы он давал значительно лучшие цифры он бы был на уровне ЛеБрона. А так он свою з/п отрабатывает. Он не игрок МАКСа и получает соответственно.

В 25 лет он получает сумасшедшие деньги

12 миллионов в год - сумасшедшие деньги для НБА?

но проигрывает 12 матчей подряд на старте

Что конечно его вина, а остальная команда тут не при чем.

[MarcuS 0]

Что все равно хуже статистики Игудалы.

И что?

Экономия и развал команды - это разные вещи. Менеджмент считал, что Андре - это заменяемая фигура при наличии Лу. Да и если именно Андре выводил Филли в ПО, почему он так долго торчал на рынке и подписался за куда меньшие деньги чем хотел? Я думал игроки вытаскивающие команды в ПО востребованы в НБА.

Какого ты вертишься как уж на сковородке?

Руководство посчитало, что тратить на тридцатитрехлетнего игрока приличные деньги (которые подводили бы их под налог на роскошь) неправильно. Есть те, кто его заменит. Лу и Игги. И как они его заменили, а? Как там у нас, жжот "Фила"? Рвет всех на тряпки или слила 12 матчей подряд и две трети игр всего? Это оценка правильности их решения. Параллельно, плохой Миллер выдает отличную игру у тренера, который его не видит в своей команде и который тупит по-страшному, стараясь гнуть свою линию. А за счет кого у нас "Портленд" сегодня "Орландо" обыграл, обойдясь без Брендона, а? Кто сделал игру в первой половине?

Или ты вдруг считаешь, что "Фила" приняла правильное решение? Тогда мне нечего сказать.

Ах да, а сколько команд с кап-спейсом нуждались в ПГ? СКОЛЬКО? Вопрос закрыт.

О-па, передергивание. Ты утверждаешь что Игги не стоит своей з/п на том основании что он не дает значительно лучшие цифры? Если бы он давал значительно лучшие цифры он бы был на уровне ЛеБрона. А так он свою з/п отрабатывает. Он не игрок МАКСа и получает соответственно.

Он не стоит своей зарплаты, потому что он не прогрессирует. Не видно результатов его работы над собой, не видно лидерства, не видно того, что он способен к чему-то привести эту команду. Ах да, способен, к высокому месту на лотерее. И 80 М - это огромные деньги для олл-эраунд игрока, который в принципе годен на статус третьей звезды в солидном клубе, ну может быть второй, при определенных условиях. Там нет самого главного: ДОСТАТОЧНОГО ТАЛАНТА. Его не видно.

Что конечно его вина, а остальная команда тут не при чем.

А что остальная команда? Как ни странно, "Филли" посыпались, когда вылетел Марис. Встречный вопрос: софомор дифференс-мейкер, а френчайз-игрок - нет?

Когда вылетают определенные игроки, настоящие лидеры и достаточно талантливые исполнители берут на себя и вытаскивают. Рой и Миллер - лидеры по духу, они прибавили. Олдридж - игрок с психологией помощника и он топчется на месте (ну, еще правда он и лентяй). Точка

Изменено 16.01.2010 21:25 пользователем Артем Панченко

[tanat-0s 0]

Руководство посчитало, что тратить на тридцатитрехлетнего игрока приличные деньги (которые подводили бы их под налог на роскошь) неправильно. Есть те, кто его заменит. Лу и Игги.

То есть основанием для решения была не экономия, а возраст Андре и его заменяемость.

И как они его заменили, а? Как там у нас, жжот "Фила"? Рвет всех на тряпки или слила 12 матчей подряд и две трети игр всего?

И это конечно никак не связано с плохим тренером, плохо построенном ростером, неспособностью Лу разводить и т.д. Во всем виноват Игги.

Параллельно, плохой Миллер выдает отличную игру у тренера, который его не видит в своей команде и который тупит по-страшному, стараясь гнуть свою линию.

Миллер хороший игрок, но выводить его основной причиной побед Портленда как то странно. Там вроде еще есть ЛМА и Рой.

А за счет кого у нас "Портленд" сегодня "Орландо" обыграл, обойдясь без Брендона, а? Кто сделал игру в первой половине?

Миллер традиционно хорошо играет против Мэджик. Правда я не вижу как это относится к сути дискуссии. У каждого игрока в НБА бывают хорошие игры.

Он не стоит своей зарплаты, потому что он не прогрессирует. Не видно результатов его работы над собой, не видно лидерства, не видно того, что он способен к чему-то привести эту команду. Ах да, способен, к высокому месту на лотерее. И 80 М - это огромные деньги для олл-эраунд игрока, который в принципе годен на статус третьей звезды в солидном клубе, ну может быть второй, при определенных условиях. Там нет самого главного: ДОСТАТОЧНОГО ТАЛАНТА. Его не видно.

Т.е. ты утверждаешь что молодой олл-эраунд игрок с отличным пасом, подбором, защитой и атлетизмом, который за последние три сезона стабильно выдает 19-6-5-2 и не пропускает игр из-за травм не стоит 12 миллионов в год в НБА? Ты посмотри сначала кто получает больше него из игроков его позиции и сравни уровень отдачи.

Олдридж - игрок с психологией помощника и он топчется на месте (ну, еще правда он и лентяй).

То есть по твоей теории его нужно немедленно сливать за истекающие контракты?

Изменено 16.01.2010 21:39 пользователем tanat-0s

[MarcuS 0]

Вот поэтому я воспринимаю тебя как помело безобразное.

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_laugh.gif" alt="ГЫ">

[tanat-0s 0]

Игудала ожидаемо сдал при Айверсоне, несмотря на то, что "Ансвер" как раз не перетягивает.

Кстати, тут чисто психологическая причина. Айверсон для Игги - это ментор, наставник и бывший символ его клуба, понятно что его появление выбило Андре из колеи.

Вот поэтому я воспринимаю тебя как помело безобразное.

А я вот к тебе хорошо отношусь, ты смешно реагируешь, когда начинаешь проигрывать дискуссию.

[MarcuS 0]

То есть основанием для решения была не экономия, а возраст Андре и его заменяемость.

Да? Неужели? То есть, не давать контракт лидеру команды стараясь сэкономить денег и предлагая ему меньше того, что он стоит - это не экономить? Напалм

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_yahoo.gif" alt=":yahoo:"> :yahoo:

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_yahoo.gif" alt=":yahoo:">

Миллер хороший игрок, но выводить его основной причиной побед Портленда как то странно. Там вроде еще есть ЛМА и Рой.

Я не знаю таких игроков

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_ph34r.png" alt=":ph34r:" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

ЛМА проваливает сезон и сложившаяся ситуация не особо повлияла на его продуктивность. Он даже до прошлогоднего уровня добраться не может.

Миллер традиционно хорошо играет против Мэджик. Правда я не вижу как это относится к сути дискуссии. У каждого игрока в НБА бывают хорошие игры.

А. Круто. Тогда у Рондо тоже были хорошие игры против Чикс и его трипл-дабл в среднем за серию не больше чем стечение обстоятельств

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_lol.gif" alt=":lol:"> Сам хоть понимаешь, что ты говоришь? Проспись или соберись.

Т.е. ты утверждаешь что молодой олл-эраунд игрок с отличным пасом, подбором, защитой и атлетизмом, который за последние три сезона стабильно выдает 19-6-5-2 и не пропускает игр из-за травм не стоит 12 миллионов в год в НБА? Ты посмотри сначала кто получает больше него из игроков его позиции и сравни уровень отдачи.

Бла, бла, бла. Ты так и не ответил: где прогресс? 80 миллионов имеют свойство распределяться на несколько лет с повышением, только вот имеет ли свойство повышаться его уровень?

Отвечает ли он уровню френчайз-игрока, способного вести команду к победам? Нет. Все остальное - свойства, за которые уплачено, не более. Их не хватает, чтобы достигать высот. Вот и все. А если их не хватает, то...

То есть по твоей теории его нужно немедленно сливать за истекающие контракты?

Теории? Не-не-не. Теории у нас ты придумываешь. Давай, загони тут чего-то, я поржу.

Кстати, тут чисто психологическая причина. Айверсон для Игги - это ментор, наставник и бывший символ его клуба, понятно что его появление выбило Андре из колеи.

Ой, ну ладно. Это отговорки в пользу бедных. Айверсон отдавал ему мяч, стоял на дуге и не открывал рот. Он играл на команду. Он предоставил ему свободу, то, что не делал для Кармело (для того, к КОМУ пришел). Воспользовался ли ей Игудала?

А я вот к тебе хорошо отношусь, ты смешно реагируешь, когда начинаешь проигрывать дискуссию.

Я не проигрываю, потому что я стою на своем. У меня достаточно аргументов, чтобы считать свою точку зрения правильной. У меня достаточно прецедентов, чтобы смотреть, как игрок может прогрессировать, когда он СПОСОБЕН на это и ХОЧЕТ этого.

Покажите мне того, кто несколько лет назад думал, что ЛеБрон будет забивать 37% трех реализуя по две за игру, причем большинство из них - с ведения и даже с рукой? Вот это прогресс. Вот это работа. Вот это уровень. Вот это настоящий талант. Игудала топчется на месте. Это состоявшийся факт. Осталось выяснить лишь одно: что его удерживает: команда или собственный потолок?

Изменено 16.01.2010 21:58 пользователем Артем Панченко

[tanat-0s 0]

То есть, не давать контракт лидеру команды стараясь сэкономить денег и предлагая ему меньше того, что он стоит - это не экономить?

Я к тому, что если бы его считали лидером команды - ему бы заплатили. Тут стоит упомянуть, что для настоящего лидера Миллер очень уж много клубов за карьеру сменил.

Тогда у Рондо тоже были хорошие игры против Чикс и его трипл-дабл в среднем за серию не больше чем стечение обстоятельств

Стечение удачного матч-апа, мотивации и хорошей спортивной формы. Я люблю Рондо, но не считаю что он способен делать трипл-дабл в среднем на более-менее продолжительном отрезке времени.

Ты так и не ответил: где прогресс?

Ну в этом сезоне у него кариер-хай в подборах и передачах.

Отвечает ли он уровню френчайз-игрока, способного вести команду к победам?

Фрэнчайз-игроки получают МАКС. Игги не получает МАКС. Значит требовать от него качеств френчайз-игрока как то глупо.

Покажите мне того, кто несколько лет назад думал, что ЛеБрон будет забивать 37% трех реализуя по две за игру, причем большинство из них - с ведения и даже с рукой? Вот это прогресс. Вот это работа. Вот это уровень. Вот это настоящий талант. Игудала топчется на месте. Это состоявшийся факт.

По сравнению с ЛеБроном 99% игроков топчутся на месте.

[MarcuS 0]

Я к тому, что если бы его считали лидером команды - ему бы заплатили. Тут стоит упомянуть, что для настоящего лидера Миллер очень уж много клубов за карьеру сменил.

Кем его могли считать или не считать - это их дело. Я видел в нем лидера. Многие видели в нём лидера. Когда он сделал шаг вперед в плей-офф прошлого года - он это доказал. Когда он ушел в "Портленд" я сразу же написал, что "Фила" потеряла шансы на ПО, если не найдет достойной замены. Он был больше чем простой игрок для этой команды. Он стабилизатор, он отец полка. Чувак с характером, который знает свое дело. Что, думаешь он не давал бы порядка 9-ти передач за матч в "Филе"? Легко. Но, он при этом помешал бы самоутверждаться Андре, не давал бы ему возможностей для развития. В итоге он делал то, что нужно было и результат был. Его в старте заменил чел с подобными статами, но результат оказался диаметрально противоположным... Параллельно, он пришел в "Портленд" и в нужный момент сделал шаг вперед. Без шума и пыли, без каких-то возгласов и не мешая Рою. Это качество. Если бы у нас в команде был Бош, а не Яо на острие - Миллер был бы просто идеалом разыгрывающего для моей любимой команды. Но, жаль его нам не увидеть. Увы.

Стечение удачного матч-апа, мотивации и хорошей спортивной формы. Я люблю Рондо, но не считаю что он способен делать трипл-дабл в среднем на более-менее продолжительном отрезке времени.

Речь не в трипл-дабле. Речь в том, что чувак, которого в начале прошлого года здесь при споре со мной лошили, говорили о том, что он в "Бостоне" лишь для того, чтобы мяч переводить за центр, просто взял и сделал шаг вперед и потащил команду. Выдал то, на что был способен. Показал, что может прибавить в любой момент и не боится ответственности. Заткнулись все. Он всех заткнул своей игрой. Сейчас таких вопросов не возникает. Это задатки лидера. Они дорогого стоят.

Ну в этом сезоне у него кариер-хай в подборах и передачах.

На 0.2 передачи - это не пока еще не карьер хай. Это дело одной-двух-трех игр. Подбор? Да. Но, много ли это? Достаточно ли?

Фрэнчайз-игроки получают МАКС. Игги не получает МАКС. Значит требовать от него качеств френчайз-игрока как то глупо.

В этой команде он френчайз-игрок, ее лицо, ее якобы лидер. Можно требовать от него прогресса.

Изменено 16.01.2010 22:17 пользователем Артем Панченко

[Spartak_Warriors 402]

Я не совсем понимаю куда там еще Игудале прогрессировать?Если он будет еще прибалять то это как сказал Витя уже Леброн джеймс не иначе.Я уж не говорю об этом "Отвечает ли он уровню френчайз-игрока, способного вести команду к победам?"-а он получает на уровне френчайз-игрока???По-моему у него отличный контракт по соотношению цена качество и сливать его за Мака кот. типа можт организовать стрик да брехня это какой там стрик он два года не играл уже совершенно непонятно в каком он состоянии находятся а довешивать еще и Деламбертом хорошим в общем то защитником с недлинным контрактом это вообще чепуха.Это реально развал команды.