Разговоры обо всем

[Sanchoys 0]

Клайд, я вот не уверен насчет татарии и башкирии сейчас. Вот как только у нас начнутся свои майданы они конечно первые на выход, причем всем будет пофиг на любые прецеденты.

[stockton 419]

Можно ради прикола провести такой референдум внутри РФ

Два вопроса.Да или нет. Ничего не подписывая и не подтасовывая даже.

Я на 100% уверен, что большинство российских граждан (не политиков и чинушей) высказалось бы за присоединение Крыма к РФ.

Ты удивишься, но я тоже в этом уверен. Но формально у вас демократия, руководство приняло решение, грозящее санкциями и войной, а вас не спросили :-)

[Oakland4Ever 426]

Ты удивишься, но я тоже в этом уверен. Но формально у вас демократия, руководство приняло решение, грозящее санкциями и войной, а вас не спросили :-)

Власть Кремля в этой ситуации все тщательно взвесила

То, что на Украине неконституционно сменилась власть-это явно не головная боль России, а Украины

Путин никогда бы не провернул такой фокус с Крымом при Януковиче,

А при безвластии, пыжащихся Яценюке с Турчиновым все это сделали с полпинка и за две недели.

Путем мирного народного референдума, а не конктретной диктатуры России и масштабных военных действий на территории Украины.

Хотя, опасаясь за территориальную ценность России, Путин вполне мог бы ввести войска и дальше.

Но не сделал этого, потому что и оскалив зубы, он уже всех перепугал насмерть.

Кусаться то и не потребовалось. Все уже обосрались от рыка.И замечательно.

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_laugh.gif" alt="ГЫ">

Изменено 17.03.2014 11:45 пользователем Oakland4Ever

[Sanchoys 0]

Сток, ты либо наивен, либо сознательно кривишь душой. Референдумы признаются западом только тогда, когда им это выгодно экономически или геополитически, хотя в таком случае они и без референдумов обходятся. А вот если это не из инициатива, то см. пример абхазии, осетии, карабаха, приднестровья.

[Sanchoys 0]

Ты удивишься, но я тоже в этом уверен. Но формально у вас демократия, руководство приняло решение, грозящее санкциями и войной, а вас не спросили :-)

как приятно, что где-то в белоруссии так трепетно пекутся о наших демократических правах... Ты Сток не волнуйся, уж процедуру они соблюдут

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_laugh.gif" alt="ГЫ">

[stockton 419]

уж процедуру они соблюдут

Как в Крыму - сначала решат, а потом спросят? Или как у нас - "вы ж мяне выбрали, так что я усё рышаю сам!"

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Изменено 17.03.2014 11:55 пользователем stockton

[stockton 419]

Sanchoys

И да - название нашей страны по-русски - Беларусь и никак иначе. Мы же братские народы и уважаем друг друга, не так ли?

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_wink.png" alt=";)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Oakland4Ever 426]

Очень сложно спорить с человеком и приводить разные аргументы, если у этого человека совершенно другая точка зрения.

Предлагаю просто набраться терпения и посмотреть, что будет дальше.

Как будет развиваться ситуация.

Изменено 17.03.2014 11:57 пользователем Oakland4Ever

[BUGAY 157]

можно в нй и лос анжелесе референдум замутить....)))) там много кто живет из бывшего ссср )))) думаю процентов 30 набрать можно ))))

надо вообще всем миром переписать карту мира....а то я знаю где находится китай япония англия италия франция и тд...скучно...

а тут бац открыл карту новую и удивился ))))

мне вот на крите очегь понравилось....неплохо было бы крит присоединить....там так красиво....зная фин.проблемы греции мне кажется крит вообще можно просто выкупить или взять в аренду....

[stockton 419]

А вот если это не из инициатива, то см. пример абхазии, осетии, карабаха, приднестровья.

Ок. По пунктам:

Абхазия - референдума за независимость не было. Абхазия голосовала на референдуме 1991 года за то, чтобы в СССР остаться. Ну пусть там и остаются. У них есть все возможности сейчас получить независимоость, которую признают - нынешние власти Грузии сговорчивые и могут согласиться признать новый референдум Абхазии. Но этим почему-то никто не занимается. За российскими танками и так хорошо. Мирового признания Абхазия видимо не сильно жаждет))

Осетия - референдум был, но в такие незапамятные времена, когда отделялись все - Татарстан, Чечня и все автономии по списку. В мире этих товарищей никто не знал, потому прошло незамеченным. ИМХО у осетин был большой шанс получить признание в мире как государство, если бы Россия не поскупилась и провела референдум и в северной Осетии и признала независимость единой Осетии. Ну и конечно без оккупации части территории Грузии. Формально бы ничего не поменялось. Была бы Абхазия-2. Но признанная. Потому что все знают, даже в США, что нервы не выдержали у Саакашвили и он решил повоевать с осетинами. Первый выстрел был его. Опять же с нынешней властью в Тбилиси можно было бы и договориться. Но позиция России: "Их Осетия - это независимая Осетия, а наша Осетия - это наша Осетия - никакого сепаратизма!" мешает этому.

Карабах. см. Осетия. Референдум был давно, но он не подходил под понятие законного референдума - он не был согласован с правительством Азербайджана. Потому и незаконный. Ну а дальше война и все дела. У НКР есть представительства в разных странах, но она по-прежнему не признана. Тут 2 причины - 1. Армения до сих пор оккупирует часть территории Азербайджана, 2. НКР только формально независима, а фактически - часть Армении.

Приднестровье - референдум 2006 года, все дела, 99% ЗА, как обычно... Но референдум не согласован, не улажен и не признан Молдовой - по международному праву - хозяйкой территории. Поэтому референдум не признан. Даже Россией, о чем четко заявил Лавров:

«К референдуму в Приднестровье надо относиться без эмоций, не позволять, чтобы эмоции заслонили суть, а суть заключается в необходимости вернуться за стол переговоров. Я думаю, что к этому есть желание у Приднестровья. Думаю, что в этом заинтересована и Молдова»

Пока Приднестровье не договорится с Молдовой, статус не изменится.

Саммари: референдумы признаются, когда они согласованы с властями государства и проведены без заметных нарушений. Референдумы не признаются, когда они не согласованы с властями государства-хозяина территории, проведены с серьезными нарушениями, под давлением вооруженной силы.

Государства могут согласиться провести референдум: а) по закону (см. Шотландия, Черногория), б) после вооруженного восстания народа (Южный Судан, Эритрея), в) под давлением международной общественности (Восточный Тимор)

[Oakland4Ever 426]

Сток, мне кажется, ты просто попусту тратишь свое время, пытаясь кого-то в чем-то тут переубедить

Ты пойми наконец,тут,на форуме, люди собрались по большей части взрослые и сознательные

У всех своя точка зрения есть и понимание ситуации

Есть те, которые твою точку зрения разделяют, есть и те, кто мыслит абсолютно иначе

Ты что ждешь, чтобы форумчане в ответ на твой пост написали:

Боже ты мой, как же я заблуждался, глупый! Спасибо, Стоктон, ты нам глаза открыл?

Да не будет этого никогда. Каждый ведь все равно при своем мнении останется....

Не надо никого лечить....

Изменено 17.03.2014 13:36 пользователем Oakland4Ever

[BUGAY 157]

знаю Дениса давно....увпжаю его точку зрения....но конечно принимать не могу..не любит он ни россию ни ту же украину....Ден католик с прозападными взглядами...др позиции у него просто не может быть....

ну и я не вижу последовательности просто....если человек правдоруб он тогда и спеной у рта должен был осуждать и попытки вторжения сша в сирию....и то что они они натворили в ливии афганистане и на ближнем востоке....то тишина была....типа так и должно быть....

а тут уже столько написано....блеать писец трагедия мирового маштаба....прав был путин или нет история рассудит....сейчас не об этом речь....последовательности не вижу....в крыму хоть русских уйма флот....а какого хера сша и ес заебывали ливию со своей демократией? режим им не нравится? а режим в корее и китае нравится? но ливию блеать можно а китай и корею ссыкатно?

[roll 0]

На данный момент жертвами гражданской войны в Сирии стали уже около 150 000 человек. Но я согласен, что с учетом перенаселения планеты, это в целом позитивный процесс.

[BUGAY 157]

На данный момент жертвами гражданской войны в Сирии стали уже около 150 000 человек. Но я согласен, что с учетом перенаселения планеты, это в целом позитивный процесс.

а во многих странах африки давно гуманитарная катастрофа....

в общей сложности умерло куда больше 150 000 тольео потому что нечего пить и есть....а тем временем толтко в сша люди в год выбрасывпют еды на 1,5 млд долларов....

только сша им не торопиться помочь. нет времени...все силы на ливию и сирию....

[pclaker 0]

последовательности не вижу....в крыму хоть русских уйма флот....а какого хера сша и ес заебывали ливию со своей демократией?

Факт чужого преступления оправдывает твое преступление?

А мало пишут про преступления США потому что и так всем нам это понятно, вряд ли кто среди русскоязычных, по крайней мере на нашем форуме, пиндосов поддержит. Политика же нашей страны долго держала себя в рамках, не позволяя столь откровенных нарушений. И тут вдруг повели себя не лучше. И нас, жителей страны, это касается больше, чем события в Ливии. То есть и неожиданно, и близко нам, и опасно одновременно.

Ладно, жизнь действительно покажет, сейчас уже нет смысла спорить