NBA Playoffs 2011. West. 1st Round. (4) Oklahoma vs (5) Denver.

[HeSHeR_BooZ 22]

Livsi M.D.,

ты не напрягайся, ты очень здорово мыслишь по поводу Нене. Просто у тебя не тот собеседник, на которого нужно тратить словарный запас) забей, как я. Нене - лидер Наггетс.

[Livsi M.D. 0]

У Дуайта команда и так далеко не бегающая.

Но и далеко не медленная. Середнячок по этому показателю.

Никак. Как собирали Перкинсы с Коллисонами 20 подборов на двоих против 8 Нене, будут собирать по 16, а Нене 6 и всего-то.

И как это относится к Нене? Денвер позволяет собирать в атаке по 10 подборов - это отменный результат - 8 место в лиге. Вот это показатель защиты, это покзаатель полезности центрового. Поэтому как можно говорить о том, что он плохой защитник исходя из количества подоборов в защите его соперников? Ну он плохо подбирает в атаке, ну и что?

И каждый раз после 1-ого раунда ехали домой отодранные на щитах.

Плохо Кемби справлялся со своей ролью, именно он овтечал за подборы. Нене играл ПФ и вполне прилично собирал для этой позиции, при этом постоянно кого-то опекая.

это да. Сложно отбразить то чего нету.

Ога, у Боуэна тоже не было никакой защиты.

Монта Эллис наверное тоже примерный дефендер.

Нет, перехватывают по разному. Вот то, что например Даг Кристи много перехватывал, и Артест - это суперпоказатель, а перехваты Айверсона и Монты - мыльный пузырь.

[John 782]

перехваты Айверсона и Монты - мыльный пузырь.

Перехват это в любом случае хорошо. Другое дело что перехват перехвату рознь.

Мартин никому не нужен.

Кеньон всегда считался отличным дефендером. Другое дело, что сейчас может возраст сказывается... (правда я эти 2 плей-оффные игры не видел, не могу с уверенностью утверждать)

[Livsi M.D. 0]

Кеньон всегда считался отличным дефендером.

Ключевое слово "считался". До травмы - безусловно, это многие игроки отмечали. Но защищался он засчет быстрой работы ног. Сейчас это невозможно, увы.

Перехват это в любом случае хорошо. Другое дело что перехват перехвату рознь.

Перехват - это хорошо, но они перехватывают перекрывая линии паса, поэтому постоянно теряют своих подопечных, что приносит больше вреда, нежели пользы. Перехват на ведении гораздо более сложная и полезная штука.

Нене, кстати, и отличается теми же плюсами, какие были у Кеньона в молодые джерсийские годы - физическая сила, атлетизм и скорость. Нене вообще танцующий танк - фиг сдвинешь с места, сложно продавить. Поэтмоу там и подборов с блоками мало. У Мартина кстати, похожие защитные статы в последние сезоны в Нетс были - много стилов (для большого), и маловато блоков.

Изменено 21.04.2011 13:51 пользователем Livsi M.D.

[Президент 0]

И как это относится к Нене? Денвер позволяет собирать в атаке по 10 подборов - это отменный результат - 8 место в лиге. Вот это показатель защиты, это покзаатель полезности центрового. Поэтому как можно говорить о том, что он плохой защитник исходя из количества подоборов в защите его соперников? Ну он плохо подбирает в атаке, ну и что?

когда разрешает ?

не смотри ты на матчи регулярки, это всё туфта, где аутсайдеры играют с пол силы что-бы побороться за пик, как и лидеры чо-бы к ПО быть здоровыми. Смотреть надо только ПО. Ибо только в ПО настоящий баскетбол.

Посмотри цифры в ПО из года в год и ты всё увидишь, например сегодня у Оклы 17 подборов в нападении. 17! Каждый раз когда ты даешь кому-то взять подббор в нападении ты даешь ему делать атаку, которой у тебя не было.

Что такое защита соперников ?

Мы не говорим про Боуена, Мба, Игудалу и других вингов. Мы говорим про центра, где задача в первую очередь чистить краску, не давать разным Уустбрукам туда лезть просто так(у Расселла кстати 2 эпизода только в топ 5 сегодняшнем с отличным примером защиты от Нее.), не давтаь доминировать свои соперникам(ну тут повезло, у Оклы центровые очками никогда не были сильно богаты) и главное - держать щит, собирать подборы. Это и есть игра цетрового в защите. ВОт Нене не делает нечего из перечисленного. я вообще не понимаю как можно говорит что Нене красава после проигранного подбора 31-54. Это просто какой-то нонсенс, я даже слов не нахожу. Точнее нахожу, но за их тут банят, Русский язык без мата не так богат что-бы выразиться правильно в данном случае.

Плохо Кемби справлялся со своей ролью, именно он овтечал за подборы. Нене играл ПФ и вполне прилично собирал для этой позиции, при этом постоянно кого-то опекая.

значит был виноват Кэмби. Сейчас Кэмби ушел, виноват Мартин, но никак не Нене которого Бузер с Газолем в ПО имели во все дыры.

Ога, у Боуэна тоже не было никакой защиты.

Боуен не центровой и он не псевдо дефендер типа Макги, окторый делает много блокшотов. Боуен занимался тем, чем и должен был заниматься цепной пес у Попа. Выводил лидеров соперника из строя. Как в прямом смысле так и в переносном.

Кеньон всегда считался отличным дефендером. Другое дело, что сейчас может возраст сказывается... (правда я эти 2 плей-оффные игры не видел, не могу с уверенностью утверждать)

Годы берут свое, но тут траблы не в годах, а в ногах которые после операций всё-же не восстановилис и сейчас он лишь тень самого себя в прошлом. В защите он по прежнему неплох, но с подборами там не айс совсем сейчас, нужен рибаундер сбоку типа Ноа или кого-то другого, тогда нужна другая модель игры, что бы было меньше беготни и больше позиционки.

По Нене я свою позицию высказывал уже.

[Spartak_Warriors 402]

нене никогда много не подбирал.он достаточно неплохой зашитник но к нему в пару нужен не мартин совсем а типа Ноа как правильно сказали.к тому же проигранный подбор в данном матче не совсем значит что нене плохой игрок.оклахома бросала с гораздо лучшим процентом значит у денвера просто было меньше возможности для подбора.

[Livsi M.D. 0]

не смотри ты на матчи регулярки, это всё туфта,

Туфта не туфта, а статистика в сезоне гораздо более правдивая, потому что матчей много. А в ПО все может быть, матч к матчу не прихиодится. Этот матч проиграли, в прошлом на равных сыграли по подборам. Да и сколько можно про них твердить, если этот показатель вообще никак не влияет на Нене? Он свою работу выполняет - лучший на подборах в ПО, а тот факт, что в прошлой игре много насобирали в атаке подборов еще ни о чем не говорит. В прошлой 17, в позапрошлой 7. Посмотрим следующий матч.

Мы не говорим про Боуена, Мба, Игудалу и других вингов. Мы говорим про центра, где задача в первую очередь чистить краску, не давать разным Уустбрукам туда лезть просто так(у Расселла кстати 2 эпизода только в топ 5 сегодняшнем с отличным примером защиты от Нее.), не давтаь доминировать свои соперникам(ну тут повезло, у Оклы центровые очками никогда не были сильно богаты) и главное - держать щит, собирать подборы.

Так Нене и не центр в класическом понимании. Он не только держит щит, но еще и индивидуально с соперником играет.

значит был виноват Кэмби. Сейчас Кэмби ушел, виноват Мартин, но никак не Нене которого Бузер с Газолем в ПО имели во все дыры.

Я не видел, чтобы Нене имели Бузер и По. Не было такого.

Боуен не центровой и он не псевдо дефендер типа Макги, окторый делает много блокшотов. Боуен занимался тем, чем и должен был заниматься цепной пес у Попа. Выводил лидеров соперника из строя. Как в прямом смысле так и в переносном.

Нене делает тоже самое, только не против вингов, а против больших.

Посмотри цифры в ПО из года в год и ты всё увидишь, например сегодня у Оклы 17 подборов в нападении. 17! Каждый раз когда ты даешь кому-то взять подббор в нападении ты даешь ему делать атаку, которой у тебя не было.

Что такое защита соперников ?

Сегодня 17, а в 82 двух играх сезона - 10. Уж если верить статистике, то не статистике одного матча.

Но если говорить про поПО, то в прошлогодней серрии с Ютой и близко не было 17 подборов в нападаении. В целом по подборам 2-3 в пользу Юты, в одном матче ничья по подборам. В 2-х из 3-х проигранных матчах разница несущественна.

В точности такая же ситуация происходила в позапрошлом ПО в серии против Лейкерс и Далласа. Такой же счет по подборам в точности. Нью-Орлеан щит проиграл тогда полностью.

В ПО передня линия вполне всегда была конкурентноспособной.

Что мы видим? Зашоренность и редкостный, ничем не подкрепленный субъективизм по отношению к Нене. Он со своей задачей центра справился в полной мере.

[Президент 0]

Так Нене и не центр в класическом понимании. Он не только держит щит, но еще и индивидуально с соперником играет.

31-54 здорово держит

Я не видел, чтобы Нене имели Бузер и По. Не было такого.

ну может 25+15 за серию в среднем и не имели по твоему. открываешь прошлые ПО - смотришь.

Нене делает тоже самое, только не против вингов, а против больших.

ну может 25+15 за серию в среднем и не имели по твоему. открываешь прошлые ПО - смотришь.

Сегодня 17, а в 82 двух играх сезона - 10.

я пресизон не считаю..

Но если говорить про поПО, то в прошлогодней серрии с Ютой и близко не было 17 подборов в нападаении. В целом по подборам 2-3 в пользу Юты, в одном матче ничья по подборам. В 2-х из 3-х проигранных матчах разница несущественна.

я честно не смотрел в каких матчах они опдбирали больше, в каких меньше. выигранных или проигранных. Но учитывая то что проиграли серию 2-4 и 2 раза выиграли подбор - показательно.

В точности такая же ситуация происходила в позапрошлом ПО в серии против Лейкерс и Далласа. Такой же счет по подборам в точности. Нью-Орлеан щит проиграл тогда полностью.

Даллас - безяйцевая команда. А Хорнетов тогда и вынесли как сынков, чего скрывать..

В ПО передня линия вполне всегда была конкурентноспособной

.

Посомтри что вытворял Бузер в прошлом году 0 конкурентоспособный

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_laugh.gif" alt="ГЫ">

Это при том что у чувака болезнь ПО, он даже против Хэнсбро заиграть не может нормально.

[Президент 0]

game 1:

Carlos Boozer

19pts 8 reb

game 2:

Carlos Boozer

20pts 15 reb

Game 3:

Carlos Boozer

18pts 8 reb

Game 4:

Carlos Boozer:

31pts 13reb

Game 5:

Carlos Boozer

25pts 16reb

Game 6:

Carlso Boozer

22pts 20reb

сам Нене в последнем матче правда не играл, но чот в 4-ом, что в 5-ом что в 6-ом матчах Карлос сделал с денвером сами видидте что. Дал слабинку лишь в 1-ом и 3-ем матчах, а так тут очевидно всё. А если откопать стату Пау против Денвера, можно точно так-же любоваться. КТо не полениться - обязательно найдет. А кто полениться - ну и бог с ним. серия против ОКС идет своим чередом. Уже 0-2, Наггетс оба рази проиграли щит и блокшоты(ну всёравно категория больших ребят скажем так). Посмотрим что будет дальше. А на тему Нене можно будет поговорить по окончании серии.

[dree 42]

ыыы, новичек Ливси повелся на Космоса

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Велкам, хорошей беседы!

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

почитал беседу... Кос, родной, что с тобой? Откуда столько здравых рассуждениий? Прям респект!

[Livsi M.D. 0]

Ну что, посмотрел цифры Бузера - не самые лучши цифры. Да у него в срднем за игру такие показатели, он их и против люой другой команды делал. Против любой. И почему именно Бузера ты показываешь? Нене не перманентно с ним играл. Да и ничего они не значат, эти цифры. Чемберелн тоже мегастатистику показывал против Рассела и что теперь, он плохой защитник? У нападения изначалньо преимущество, если на Бузера играют и он в хорошей форме - то никто не остановит его от набирания своих очков. Никто.

31-54 здорово держит

Это одна игра. Я привел статистикку, которую ты не опровергнул.

я честно не смотрел в каких матчах они опдбирали больше, в каких меньше. выигранных или проигранных. Но учитывая то что проиграли серию 2-4 и 2 раза выиграли подбор - показательно.

Зато я честно посмотрел. В одной выигранной Денвером играх они проиграли подбор. В двух играх разрыв был минимальный, незначительный. По-моему достаточно очевидно, что причины поражения были в другой плоскости.

Кроме того, в первом матче нынешней серии также разрыв были ничтожным, но Деневер все равно проиграл.

А если откопать стату Пау против Денвера, можно точно так-же любоваться. КТо не полениться - обязательно найдет. А кто полениться - ну и бог с ним.

Не поленилися, нашел. 17,5 всреднем очков за игру. В серии с Орландо против суперцентроого он делал 19, как и в среднем в сезоне, против Юты вообще 23 очка. Отменный результат деятельности Нене.

я пресизон не считаю..

Даже играя по твоим правилам и не считая пресизон - нет ни одной объективной пррчины считать, что Нене плохой центр. Изменено 22.04.2011 02:18 пользователем Livsi M.D.

[Президент 0]

Ну что, посмотрел цифры Бузера - не самые лучши цифры. Да у него в срднем за игру такие показатели, он их и против люой другой команды делал.

22.5 + 13 с зашкаливающим ФГ.

найдешь такие показатели у Бузера ещё хоть в одной серии ?

И почему именно Бузера ты показываешь? Нене не перманентно с ним играл.

не ты ли говорил что Нене всегда держит самых опасных игроков фронткорта ?

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_laugh.gif" alt="ГЫ">

Это одна игра. Я привел статистикку, которую ты не опровергнул.

я статистику из пресизона в серьезных дискуссиях не признаю.

Кроме того, в первом матче нынешней серии также разрыв были ничтожным, но Деневер все равно проиграл.

он был ничтожным, но он был. и это главное. 35-32 лучше чем 32-35. если всмотреться то разница в 6 отскоков.

Не поленилися, нашел. 17,5 всреднем очков за игру.

2008-2009 иду поочередно от 1-ого матча к последнему:

13 + 14

17+17

20+11

21+10

14+10

20+12

лишь в двух матчах ФГ был ниже 60%.

2007-2008

36+16

18+10

14+3(разгром наггетов)

21+7

Даже играя по твоим правилам и не считая пресизон - нет ни одной объективной пррчины считать, что Нене плохой центр.

это не мои правила, это баскетбольные правила. раз ты на щитах лопух - иди играть на сф, иначе через тебя будут доминировать. Это основа.

[Терапевт 1]

22.5 + 13 с зашкаливающим ФГ.

найдешь такие показатели у Бузера ещё хоть в одной серии ?

в серии с Голден Стейтом наверняка больше.

хотя бы по подборам.

[Президент 0]

в серии с Голден Стейтом наверняка больше.

хотя бы по подборам.

ну это да, наверняка

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_laugh.gif" alt="ГЫ">

ыыы, новичек Ливси повелся на Космоса

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Велкам, хорошей беседы!

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

почитал беседу... Кос, родной, что с тобой? Откуда столько здравых рассуждениий? Прям респект!

ПО - не время для шуток

наконец сезон начался

[Livsi M.D. 0]

это не мои правила,

Не брать в расчет сезоннную статистику - твои правила, уникальные противоречащие здравому смыслу. Скажите, это я один такой дурак на этом ресурсе, который не понимает его логическиих построений?

2008-2009 иду поочередно от 1-ого матча к последнему:

13 + 14

17+17

20+11

21+10

14+10

20+12

И что такого то? В серии с Орландо он еще круче давал. Нормальные показатели, премию Нене надо выписать. И зачем ты приводишь подборы? ЗАЧЕМ? Я дурак или у тебя с логикой не в порядке? Как Нене может запретить подбирать По и Бузеру подюбирать под их щитом? КАК? Если По под своим щитом 14 подборов делает, в чем претензия к Нене? Я с этого и начал, что нельзя ему в вину ставить эти подборы. Это бред сивой кобылы. Давайте ему еще убийство эрцгерцога Фердинанда припишем.

он был ничтожным, но он был. и это главное. 35-32 лучше чем 32-35. если всмотреться то разница в 6 отскоков.

Там в одной игре разница была в 1 подбор. В 1 ! Это вообще ничего не занчит, статитстика на таких величинах не работает никак. Эт о вообще можно отмести и тогда получится, что по серии ДЕнвер и Лейкерс равны по подборам, а значит Нене свое дело делает.

я статистику из пресизона в серьезных дискуссиях не признаю.

Я приводил статистику ПО, которую ты не опровергнул никак вообще. Я считаю это проявлением неуважения к оппоненту. Тупое игнорирование фактов.

22.5 + 13 с зашкаливающим ФГ.

найдешь такие показатели у Бузера ещё хоть в одной серии ?

Любую серию посмотри. Любую - там примерно такие же показатели. И поять подборы - да какая нахрен разница сколько он подбирает? В вину Нене ставить можно только подборы в нападении, которых что у По, что у Бузера мало. Точнее они в пределах нормы.

не ты ли говорил что Нене всегда держит самых опасных игроков фронткорта ?

В матче с Ютой все было несколько по иному. Бузер не того типа ПФ, которого нужно держать Нене. Он много отходит от кольца, за ним что бегай, что ни бегай - свое забьет. Изменено 22.04.2011 14:38 пользователем Livsi M.D.