НБА. Беседы on-line

[papetti 0]

ЛАЛ - Индиана. Интереснейший матч, такой же результативный и напряженный, как и встреча в Консико. Коби кроме 36-ти очков отдает 13 результативных передач (15 - карьер хай), Трой Мерфи забрасывал кольцо ЛАЛ трехами (всего 6шт, 4 вроде в первой четверти), Газоль, Байнум на уровне, Данливи возвращается на прошлогодний уровень Именно он трехой сравнял счет в конце игры 119-119. Ну а концовка...

Коби в ответной атаке выводит ЛАЛ опять вперед. У Пейсерс остается 3 секунды. Вбрасывает Данливи на Фостера, а тот, ищущи свободного напарника, все время продержал мяч в руках и даже бросить не успел. Баран. А ведь мог еще быть ОТ, только там Индиане скорей всего ничего б не светило, так как у Грейнджера было уже 6 фолов.

[Гость]

писал по памяти, но ты заставил пересмотреть концовку еще раз, хотя я, в общем-то, и сам был не против

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

у Паркера было именно 2 варианта развития атаки, просто исходя из сложившейся на паркете ситуации - Джинобили был открыт. то, что он не посмотрел в сторону Ману, а)не значит, что он его не видел, б)не значит, что такой вариант не рассматривался штабом, и, соответственно, не значит, что такого варианта не могло быть. хотя ты прав, для это вместо прохода должна была быть скидка на Ману. скорее всего, уход Джино на периметр это часть основной комбинации, "обманка". вместе с тем, и движение Паркера влево само по себе напрашивалось, исходя из того, что Мэйсон стоял открытым прямо под скидку.

по Ричу. и здесь ты прав, Ричардсон не терял игрока, он сразу понял про размен. но, Джейсон ни разу плотно не держал Мэйсона. двумя скринами и своими перемещениями с фланга на фланг, Шпоры запутали Нэша, а тот в свою очередь сбил Джей Рича и какое-то время в защите Финикса был хаос. потом Нэш дернул за Ману, а Рич так и остался стоять ровно на том же самом месте, где и произошел размен с Нэшем. он даже не стягивался к Паркеру, периминаясь с ноги на ногу - "застряв в полупозиции" метрах в трех от Мэйсона. и не надо вешать всех собак на Ричардсона, ему очень "помогли"

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> так что все-таки установка Попа тоже имела место

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_wink.png" alt=";)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Гость]

Hovd3n

черт

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> несколько раз внимательно пересмотрел фронтальный повтор со стороны площадки Шпор - Паркер видел выбегающего из-за спин Тимми и Шака Ману и успел оценить ситуацию с одиноким Мэйсоном, уходя влево.

не зря старичок Хьюби так восторгался комбинацией и эксекьютив коучинг стаффа и игроков Шпор

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_yahoo.gif" alt=":yahoo:">

[Hovd3n 75]

я ж не отрицаю, что Поп что-то придумал, но я сомневаюсь, что изначально делалась ставка на дальний бросок при -2. по-моему это рисковано. а скидка - это уже результат того, что Тони не дали места пройти под кольцо(Хилл и Ричардсон), вот ему ничего другого и не оставалось.

а вообще мне кажется первые скрины(Тим для Паркера, а Джинобили для Мэйсона) делались не для конечного броска, а просто для получения мяча кем-то, кто был бы открыт, у Паркера получилось легко оторваться от опекуна, получить мяч, но сам факт того, что он(по твоим словам видя, что Ману открыт) не отдал сразу на дугу открытому Ману, говорит, что это не тот вариант, который расписал Поп, им же нужно было 2 очка, а не 3, поэтому Тони и полез вовнутрь, а дальше ты знаешь...

я ж не отрицаю, что у САС по сравнению с Маями и тренер умнее(опытный, да и просто гениальный я б сказал), и взаимодействия между игроками чётче, но Спёрс в концовках также играют на своих лидеров, ролевые игроки редко берут броски на себя, но дело в том, что в Спёрс лидеров 3, а у нас 1(Спо пока что не может найти применения для Бизли => игровых минут мало), да и организация игры намного лучше.

[MarcuS 0]

Поддерживаю целиком и полностью Фаната в этой дискуссии.

А в качестве наиболее показательного примера игры в последней атаке поставлю нас в прошлом сезоне. Каждый в НБА знает, что МакГрэйди способен забить победный бросок. Ему суют мяч, однако "Хьюстон" играл на нервах соперника. Мало кто обладает игроком, который способен сдержать здорового или не нынешнего Ти один в один, поэтому, Ти-Мак держал мяч и ждал либо сдваивания, либо лез в самую гущу. В это время защита стягивалась, он тащил мяч до самого конца и, когда казалось, что вот и все - следовала скидка на открытый периметр, откуда шел точный дальний бросок. В итоге, в прошлом сезоне, МакГрэйди бросил аж один раз на победу - и промахнулся в игре с "Сакраменто". Зато Олстон, Новак, Баттье (хоть там инстинктивно было) - отмечались гейм-уиннерами после его ассистов. Это называется правильным использованием френчайз игрока и снайперов, благодаря голове тренера...

http://www.youtube.com/watch?v=hzzN4exB8tg...feature=related

Эх, воспоминания, воспоминания...

Изменено 10.01.2009 14:23 пользователем Артем Панченко

[Гость]

Hovd3n

комбинация изначально была с выводом на трехочковый (Паркер, полезший в проход, практически даже не смотрел на кольцо, его задачей была скидка). посмотри, Ману, освободившийся от Нэша руками показывал, что готов получить мяч и выйти на дугу, но Тони уже принял решение с переводом на Мэйсона, который, в отличии от Джинобили, был в статичном положении, открытый, а значит имел возможность подготовить бросок. потому, когда Ману вышел на дугу, Паркер уже пошел в проход. ЭйБиСи не зря перед этим розыгрышем показывали статистику трехочковых

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> да и иного при наборе Финли-Мэйсон-Ману быть не могло, здесь либо чистый проход Паркера, либо заигровка кого-то из снайперов. возможно, если бы дали беспрепятственно пройти, Тони бы и шел на лэйап, но Хилл здорово отработал на ногах, так что осталась скидка.

а скрины... мяч должен был получать Паркер и только он. на него был расчитан лишь один скрин - от Данкана, остальное - дело быстрых ног Тони. Мэйсон-Ману своими премещениями вправо-влево и обратно играли в это время в кошки-мышки с Нэшем и Ричем, пытаясь запутать опекунов и выйти на чистый бросок. вообще, на повторах отчетливо видно, что комбинация была расписана до мелочей и исполнена игроками исключительно дисциплинированно, не будь Поп тренером Шпор

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Hovd3n 75]

Артем Панченко

ну дак у нас переодически точно также. Ди также держит мяч, потом проход и либо сам бросает, либо скидка, вот только в прошлом сезоне Рикки Дэвис пару раз не попал, один раз попал Хас, вроде бы и всё на этом.

когда появляется вариант отдать - Ди отдаёт, когда нет - бросает сам. не понимаю твоей позиции, ведь ты мои же слова подтверждаешь: лидеру команды отдают мяч, а он решает что делают в последней атаке, а уж решение это зависит от нескольких факторов, будь то уверенность в своём броске\партнёрах, обстановка на поляне, защищающийся против него игрок и т.д.

sumitomo

тут по-моему однозначного мнения быть не может, по крайней мере пока кто-то из точно знающих положение дел в той игровой ситуации не расскажет об этом, ладно, закончим.

[Гость]

Hovd3n

понятно, все это мое видение, хотя заставил ты меня внимательно проанализировать эту комбинацию и прийти к однозначному выводу

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> но вот со скринами и получением мяча Паркером - там 100% верно.

ладно, действительно закончим

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Артем Панченко

кстати, да. чем это отличается от игры Ди и Майами? то есть, где здесь голова тренера?

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Noumenon 33]

Сравнивать броски Макгрейди и проходы Уэйда нелогично. Уэйд самый опасный в лиге игрок при движении под кольцо и вероятность того, что он если и не забьёт, то встанет на линию, высока. Каким бы клатчем не был Тимак, бросок есть бросок - после него только за отскок бороться.

Изменено 10.01.2009 15:54 пользователем Noumenon

[Hovd3n 75]

Noumenon

Ди в основном в концовках когда решает, то делает это со средней (благодаря его проходу его тяжело держать плотно, поэтому он имеет некоторую свободу)

[MarcuS 0]

кстати, да. чем это отличается от игры Ди и Майами? то есть, где здесь голова тренера?

тем, что это - сэт-плей. МакГрэйди применял это постоянно (если можно назвать словом "постоянно" те полдесятка эпизодов, которые имели место в прошлом сезоне), а игроки периметра знали кто и где должен был находится и в какой момент времени. Например, на видео, на котором тот момент со Стивом, которое я забросил это отчетливо видно. Тогда сам Ти, после того, как просрал в защите, попросил Аделя выпустить Новака на периметр и попросил схему, согласно которой он мог бы его найти. Даже видео с Новаком посмотрите, которое с тем постом. Как только МакГрэйди получает мяч, Новак отрывается от Миллера и тут для Бреда момент истины: или он побежит за пацаном, которого мало кто знал и знает и откроет краску для прохода Ти-Маку или останется и закроет возможность забить для Трэйси. Он выбрал второе. Что, собственно и нужно было...

Noumenon

Откуда такой стереотип, что МакГрэйди обязательно бросает? 13 за 35

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_laugh.gif" alt="ГЫ"> На самом деле, вот Вам Ти в клатче в прошлом сезоне

http://www.youtube.com/watch?v=IxkMyOnh08c

Изменено 10.01.2009 16:17 пользователем Артем Панченко

[Noumenon 33]

Ноvd3n

И даже с дальней в этом сезоне, как сегодня например - сверхважная трёха в овертайме.

Изменено 10.01.2009 16:15 пользователем Noumenon

[Noumenon 33]

На самом деле, вот Вам Ти в клатче в прошлом сезоне

http://www.youtube.com/watch?v=IxkMyOnh08c

Беспомощнейшая защита без какой-либо подстраховки

Кстати, если говорить про плохие розыгрыши в концовках, то очень удручал в этом плане Майк. Не много достойных решающих атак за 4 сезона при нём наберётся.

[MarcuS 0]

Беспомощнейшая защита без какой-либо подстраховки

Ну, а при чем тут сам Ти-Мак?!

Опять-таки, вот нашел показательный момент с Олстоном (смотрите минуты с пятой, поскольку это хайлайты) http://www.youtube.com/watch?v=O6YLqiNxdPI - опять-таки сет-плей в последней атаке. МакГрэйди стягивает, Олстон и Баттье оказываются одни в самых выгодных положениях для получения мяча. Матч выигран после шикарного камбэка

[Noumenon 33]

Ну, а при чем тут сам Ти-Мак?!

Мы вроде как говорили про клатч и про условия атаки в решающие минтуы. Это не защита для решающих моментов.