LA Lakers

[JuriyT 663]

@John Вот! И я о том же. По сути для НОП обмен Дэвиса развяжет руки для молниеносной перестройки в период 2-3 года. В чем идея, после обмена Дэвиса, можно смело сплавлять Казинса и не думать о своей тупости, вопрос кому он нужен. Казинса обменять будет сложней, с учетом что они слили пик и Хилда. Казинса вполне можно будет отдать на восток. Как вариант Орландо или Бостон. При чем все это можно организовать за один драфт. Получив 3-4 пика первого раунда, можно слать куда подальше Холлидея и брать нужных игроков на драфте. Перестройка НОП идет уже 6 лет, и их обмен на Казинса это чистой воды агония. ДеМаркус за спасибо играть не будет, под 30ку в год попросит, Холлидей со всей перспективой тоже за спасибо играть не станет, не в том возрасте. Все остальные это несерьезно. Набрать ветеранов на рынке, вариант так себе(ЛАЛ 03/04). Вот и имеем, обмен Казинса загнал руководство в глухой угол.

Просто в виде мечтаний

Мы получаем выбор в топ-3 и отдаем его за Дэвиса, вместе с пиком 28, Рэндлом и Денгом(контракт по длине как у Ашика, Хилла, Мура). Орландо психует и отдает свой пик №5 +  Хезонья за Казинса. Холлидей летом уходит куда глаза глядят. Мур, Фразьер, Ашик, Канингем, Пондекстер, Хилл, Айнса, Дайло, Кроуфорд. Добавь сюда Рэндла, Денга, Хезонью и пускай Бэлл, Монк, и какой-нибудь Джастин Джексон из Северной Королины. Хилла и Мура они спокойно смогут сплавить на что-нибудь более дешевое. В общем 15 человек в ростере. Из них минимум 4 игрока топ-10 драфтов и высокая вероятность на западе закончить сезон внизу таблице и высокая вероятность на первый пик драфта 2018, где какой-нибудь Айтон вполне может быть лучше того же Дэвиса и Казинса. При этом длинные контракты некоторых игроков, как минимум через несколько лет позволят выйти на рынок и подписать одного из хороших игроков с драфтов 2015-2016. Но это в идеале. Реальность может быть следующая, НОП подпишут Холлидея минимум за 20 в год, на следующий год придется подписывать Казинса и там придется давать минимум 30. Добавить сюда контракты Хилла, Мура, Ашика и платежка забита. Искать ветеранов, путь Мемфиса. Вроде крепкая команда, но как Пау к ним пришел, как они начали заходить в ПО и вылетать, так и продолжили в том же духе. Обменяли, получили Марка, взяли Рэндольфа, есть Конли, а все равно выше 2го раунда никуда. Вот такое же будет с нынешним НОПом и я уверен. что там это все прекрасно понимают. Чисто интуитивно, ГСВ, САС, Портленд, Минни, Юта, Хьюстон при всех прочих равных всегда будут выше НОПа с Дэвисом и Казинсом.

ИМХО, одним драфтом НОП смогут решить вопрос будущего на несколько лет вперед. Чисто теоретически состав следующий: Бэлл-Монк-Джексон-Рэндл-Айтон, это в идеале, что они смогут собрать за два года. В реальности может оказаться Холлидей-Мур-Хилл-Дэвис-Казинс. Ну не совсем то, что надо для серьезных вопросов. Все-таки позиция ЛФ, АЗ в настоящее время одни из самых важных в командах, которые претендуют на высокие места. Начиная с 1990 года, в финале побеждали команды в составе котрых были звездные АЗ или ЛФ. Джордан, Пиппен, Дрекслер, Кобе, Уэйд, Хэмилтон, Финли(), Уэйд, Леброн, Кавай, Томсон. И только одна команда отличилась это САС с их великолепным тренером и двумя башнями. Но это скорее "исключение Попа", чем тенденция. Конечно все это поверхностно и вряд ли такой сценарий реализуется, что в итоге приведёт к тому, что в лиге появится очередной "Мемфис", но шанс вполне может быть. Для Лиги такое развитие ситуации в будущем будет сравнимо с выигрышем джэк-пота. На западе будет минимум 3 серьезных команды на ближайшие 10 лет(Минни-ЛАЛ-НОП), на Востоке вполне может появится серьезный франчайз в лице Орландо с его великолепным составом, где может найти место даже Казинс. Да и Вуячича можно будет спокойно отдавать за что-то более бегающее.

Я еще после обмена Казинса сказал, что они просрут в этом году, и ничего из этого не выйдет. Ждать целый год и надеяться, что Дэвис-Казинс вырастут в Робинсон-Данкан... ну так наймите Попа. НОП связали свои руки обменом Казинса, но могут развязать их обменом обоих башен и прощанием с Холидеем.

ЗЫ: Забыл упомянуть Денвер. Там собралась терпимая банда молодых, которая вполне может выстрелить через пару лет на финал запада.

ЗЗЫ: Прочел, посмеялся Чтобы НОПу стать серьезным франчайзом им нужно отдать возможно лучшего МФ лиги, и одного из самых одаренных МФ и получить пик на драфте маленьких.

[Anticlockwise 208]

9 минут назад, JuriyT сказал:

 Начиная с 1990 года, в финале побеждали команды в составе котрых были звездные АЗ или ЛФ. Джордан, Пиппен, Дрекслер, Кобе, Уэйд, Хэмилтон, Финли(), Уэйд, Леброн, Кавай, Томсон.

специально бостонских пирса/аллена пропустил как фан лейкерс?

[JuriyT 663]

Я исхожу из того, что если к нам попадет пик, то даже если мы возьмем кого-нибудь из ФульцаБэллаТатумаДжэксона, для нас это кординально ничего не изменит. Слабенький фронтк-корт в защите и не стабильный в атаке, будет постоянно бить нашу молодеж лицом в грязь. И мы легко можем оказаться в состоянии "Мемфиса", когда начнем совершать обмен за обменом в желании ухватить титул. И я прекрасно отдаю себе отчет, что наш менеджмент это понимает, как никто другой, и они прекрасно понимают, что приобретение Джорджа-Уэстбрука вообще не решит этого вопроса, тут все-таки надо идти через один но точный обмен. Дэвису 24, если здоровье позволит, играть ему минимум 15 лет, но в НОП он его загонит к 30-ти, в ЛАЛ с Расселом-Ингрэмом он сможет выдахнуть и меньше тратить сил в Регулярном чемпионате, а сохранять себя на ПО.

Да, вполне можно возразить, что Холлидей еще не совсем пожилой, а Казинсу еще играть и играть, но с Расселом, Ингрэмом, Нэнсом, Зубачем, они как минимум следующим летом смогут побороться за 2-3 игроков для подстраховки, а что дадут контракты Казинса+Холлидея? 50 лямов на двоих?

@Anticlockwise Как докозательство моих слов Спасибо. Вообще вылетело из головы чемпионство Бостона. Возможно, то поражение наиболее болезнено для фэнов ЛАЛ, поэтому я постарался его спрятать в подсознание

[John 782]

23 минуты назад, JuriyT сказал:

Реальность может быть следующая, НОП подпишут Холлидея минимум за 20 в год, на следующий год придется подписывать Казинса и там придется давать минимум 30.

Холидей на все 30 рот разинет и Никс могут столько и отсыпать. Казинс тоже претендент на 30-ку с его стажем, даже поболее там получится. И вариантов, что Казинс согласится на не макс - почти никаких.

27 минут назад, JuriyT сказал:

Казинса вполне можно будет отдать на восток. Как вариант Орландо или Бостон.

Не думаю, что Казинс захочет остаться в Орландо. Вот Бостон - другой разговор. В общем, команда, которая его выменивает, должна иметь гарантии его продления. Вполне возможен вариант, при котором его меняют и он тут продлевается со своей новой командой. В ином случае НОП за него слишком много не выручат.

30 минут назад, JuriyT сказал:

Вот и имеем, обмен Казинса загнал руководство в глухой угол.

Да и не такой уж и глухой угол. Да, отдали Хилда и скорее всего 10-й пик на будущем драфте. Но что Хилд, что потенциальный новичок под 10-м пиком, могут и не перерасти уровень ролевика. При этом почему бы НОП не обменять того же Казинса в Бостон на пик Бруклина, при условии продления Казинсом контракта. По старой СВА такой вариант был возможен, по новой - точно сказать не могу, надо смотреть (я про продление).

[John 782]

@JuriyT НОП ведь даже в случае перестройки могут все равно оставить Дэвиса. Да, он будет мешать полноценно сливать ради топ пика на драфте 2018. Но у него еще 3 года по контракту минимум, и финансово он будет очень заинтересован остаться в НОП и после этого срока. Разница в 50 лямов творит чудеса  

[JuriyT 663]

@John Помню где-то читал, что крупные баскетбольные рынки творят чудеса, это к слову о деньгах. Да и фиг его знает, твердая зп конечно хорошо, но на рекламных контрактах можно получить в 3 раза больше за карьеру. Какому производителю спортивной атрибутики нужен будет игрок из "села", который не выходит в финал ПО? Да и захочет ли руководство через 4 года дать максимальный контракт игроку, который в силу спицифики организации, вечно ездит личиться и не может пройти дальше второго раунда? Это навскидку. Уже Минни рядом, Портленд тоже не лыком шит, Юта крепкий орешек, непонятно, что будет с ОКС, ГСВ и САС в ближайшии 5 лет слабей не станут, добавим сюда Хьюстон с Харденом, и получается, что Запад это болото для одиночек, а какой помощник Казинс мы уже поняли. Он скорее бомба замедленного действия и в следующем году может бахнуть, что даже за Мозгова будет сложно его забрать. Конечно возможен какой-нибудь СЭТ. Важно, чтобы потом не свалиться в очередную перестройку. В свое время разумно поступили в Миннисоте. Они не решились находить игроков под Лава, а просто забрали Уиггинса, был Рубио, взяли ЛаВина, Дьенга и слились до КАТа. Через 2 года они зайдут в ПО, возможно даже в следующем году и того 3 года к ПО, Теперь у них один из лучших центров лиги, а можно уже сейчас говорить, что лучший Центр лиги, есть Уиггинс, ЛаВин. Я к тому, что если у руководства НОП будет шанс взять под первым номером Фульца и слить Казинса за пик, им кровь из носу надо это делать. Такого шанса потом у них может не быть еще долго. Все-таки Казинс это не Робинсон, а Дэвис не Данкан, да и на тренер не Поп.

[JuriyT 663]

28 минут назад, John сказал:

При этом почему бы НОП не обменять того же Казинса в Бостон на пик Бруклина, при условии продления Казинсом контракта

У Казинса Дурной характер, хотя в Бостон зайдет идеально. Но там скорее Бостон будет искать третью сторону и пик уедет туда, а в НОП отправится Краудер, Смарт, Бредли. Если пик Бостона будет в Топ-3, отдавать столь высокий пик за, даже такого талантливого игрока как ДеМаркус, опасно. Скорее всего они будут искать вариант пика по выше и стараться сохранить у себя Бредли, там смотреть надо. Но Казинс на пик Топ-3 это воровство... сейчас написал и испугался, что наш менеджмент может такое провернуть.

[klistron 119]

@JuriyT Новый Орлеан конечно, с этим трейдом думаю про одних, пишу других)

[KOS 15]

Да ну, ребята. Пеликаны, если и будут рассматривать наше предложение по трейду Моноброви, то только в том случае, если в нём будет Ингрэм (обязательно) и/или Дианжело.

[JuriyT 663]

@KOS Чудеса бывают. Только один вопрос. Рассел-Рэндл(при Дэвисе его надобность отпадает)-пик в топ3-пик28 и для уравнивания зп Денг не слишкол ли много даже за такого игрока, как Дэвис? Хотя скажу честно, если такое произойдет и мы сможем вместо Рассела допустим отдать только Ингрэма, то через сезон вполне реально приглашение второй суперзвезды, типа Джордж, а это уже будет любопытно. В общем чудеса бывают, и вполне можно ожидать чего-нибудь такого в этот год.

[Rakoth 302]

Какой обмен Дэвиса ,вы че.....отсыпьте и мне  Есть два-три человека в этой лиге, на которых могут поменять Дэвиса (Дюрант, Леброн, с натяжкой Кавай), а сливать за пик вообще смешно, ГМ в Орлеане в жертву принесут через 15 минут после объявления о сделке. 

А поповоду, могут ли играть Дэвис с Казинсом вместе, тут для начала надо с тренером определиться, Джентри не тянет, это давно ясно.

[Anticlockwise 208]

20 часов назад, JuriyT сказал:

У Казинса Дурной характер, хотя в Бостон зайдет идеально. Но там скорее Бостон будет искать третью сторону и пик уедет туда, а в НОП отправится Краудер, Смарт, Бредли. Если пик Бостона будет в Топ-3, отдавать столь высокий пик за, даже такого талантливого игрока как ДеМаркус, опасно. Скорее всего они будут искать вариант пика по выше и стараться сохранить у себя Бредли, там смотреть надо. Но Казинс на пик Топ-3 это воровство... сейчас написал и испугался, что наш менеджмент может такое провернуть.

Стивенс против против Казинса и по этому Эйндж не пытался его выменять. Или это просто отговорка))

[JuriyT 663]

@Rakoth Так или иначе, но у НОП пока перспектива не радужная. Если они смогут собрать мешок картошки и выгодно его выменять, то ок. Насчет тренера согласен, я даже это подчеркнул.

[Spartak_Warriors 402]

С чего вообще разговоры про Дэвиса ведете? ИМХО его обмен из НОП-это утопия

[JuriyT 663]

@Spartak_Warriors С того что скучно... ждать Лотерею еще месяц, немного пустотой разбавить пустоту  ПО вообще не идет. ГСВ и Кавс снова в финал стремятся. 

Дэивс парень хороший, но со своими проблемами, может НОП и решить слить лучшего ПФа лиги за пару пиков и какого-нибудь Ингрэма. Как-то так.