Текущие вопросы Системы Альт

[Genius 55]

Почему многие про 20 команд говорят? По-моему, Клайд предлагал составить первую лигу из 8 (Альт-1) на 8 (Альт Пэй).

[Dikembe 865]

Omar

Я никого не обвиняю в кулуарных интригах не надо обобщать, да и по твоей программе нет вопросов и лично к тебе тоже, но сразу видно что ты пока отдаленно знаком с организацией глобальных проектов и вообще в целом с фантазийными тенденциями на данном форуме. Поэтому я тебе обосную сейчас :

1. Ничего не мешает Пэй Альтовцам пройти в полном составе в АЛЬТ-1 и усилить ее

Пэй альтовцы перейдут в АЛЬТ-1 только в случае закрытия ПЭЙ-АЛЬТ, играть две лиги с одинаковыми правилами, при том что на форуме добавилась ЕСФ это непозволительная роскошь для ветеранов. Они обычно играют 1-2 лиги всего. Закрытие ПЭЙ-АЛЬТ возможно только в случае объеденения с АЛЬТ-1.

2. Ничего не мешает clyde стать генкомишом

Стоп. Генкомиш системы определяется голосованием, которое сейчас проходит. Во втором туре которого побеждаешь ты, каким образом генкомишем может стать клайд? Комиссионером лиги АЛЬТ-1 может ты имел в виду?

Ничего не мешает clyde оказывать админ.поддержку

Фэйл. Человек заинтересован оказывать админ поддержку, в т.ч и по рекламе с рекрутингом только по проектам которые он ведет сам и полностью контролирует эффективность данных вложений, лично. Поэтому в данном случае админ поддержка будет оказана скорее пэй альт чем альт 1. Зачем клайду оказывать админ поддержку людям, которые отвергли его программу и его самого выбрав другой путь? Не мешать да, но помогать лично я сомневаюсь.

Ничего не мешает falck и King вернуться и начать играть

Теоретически да, практически маловероятно. Оба проголосовали за клайда и заинтересованы в возврате именно в объедененную систему, а тут все увязывается с другими пунктами.

Последний мой домысел на сегодня: мне кажется, что не все могут понять, что я выдвинулся только потому, чтобы не играть в 1ой лиге с 20ю командами.

Помоему от этой идеи клайд уже давно отказался, или я что то пропустил? Я не совсем понимаю твою позицию если честно, люди оказали тебе доверие, какой смысл теперь отказываться в пользу кого-то, это же подлог и прямой обман избирателей? И какая тогда роль нового генкомиша ? Он будет с тобой как то советоваться или публично поклянется не менять какие то правила установленные тобой, не совсем понимаю если честно.

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_unknw.gif" alt=":unknw:">

Почему многие про 20 команд говорят? По-моему, Клайд предлагал составить первую лигу из 8 (Альт-1) на 8 (Альт Пэй).

Я об этом же, помоему идея с 1 лигой на 20 команд уже забыта, но Омар с ней продолжает бороться

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Изменено 16.04.2014 07:10 пользователем Dikembe

[Genius 55]

Genius

А что я такого написал?

Для меня-то ничего нового. Но не все пасутся здесь ежедневно. Кто-то заходит сюда раз в две недели и естественно не смотрит так глубоко.

[Dikembe 865]

Omar

Ты же можешь посмотреть рассклад по голосам. Все кто не играет сейчас, т.е потенциальные новички голосуют за Клайда, и именно с ним связывают свой возможный приход. Помоему логическая связь достаточно четко прослеживается. Т.е в принципе электорат двух лидеров достаточно четко обозначен.

Изменено 16.04.2014 07:09 пользователем Dikembe

[Dikembe 865]

Для меня-то ничего нового. Но не все пасутся здесь ежедневно. Кто-то заходит сюда раз в две недели и естественно не смотрит так глубоко.

Ну многим вообще пофиг где играть и как играть, они заходят в августе, драфтуют, и потом в ноябре-декабре их интерес к фентези плавно угасает

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Таковы реалии увы. Поэтому вопрос кто будет новым ген. комишем и куда пойдет лига таких сабжей волнует в последнюю очередь.

[Omar 1]

Dikembe

Стоп. Генкомиш системы определяется голосованием, которое сейчас проходит. Во втором туре которого побеждаешь ты, каким образом генкомишем может стать клайд? Комиссионером лиги АЛЬТ-1 может ты имел в виду?

какой смысл теперь отказываться в пользу кого-то, это же подлог и прямой обман избирателей? И какая тогда роль нового генкомиша ?

увы, должен бежать на работу, до вечера не смогу вести интересные беседы здесь. Поэтому коротко:

я сразу оговаривал, что не держусь за должность ген.комиссионера, поэтому clyde может им стать, просто у него будут ограниченные права и возможности. вот это и есть моя цель. так как я являюсь участником АЛЬТ, а не Пэй Альт, то я хочу быть уверенным в том, что принцип, по которому будут формироваться лиги, будет понятен, а главное - честен.

так что все clyde может - и управлять, и объединять, и привлекать участников и так далее. просто не нужно, прикрываясь процветанием лиги, двигать людей туда-сюда исходя из неясных предпочтений.

Пэй альтовцы перейдут в АЛЬТ-1 только в случае закрытия ПЭЙ-АЛЬТ, играть две лиги с одинаковыми правилами, при том что на форуме добавилась ЕСФ это непозволительная роскошь для ветеранов.

а в чем проблема здесь? закрывайте Пэй Альт и проходите по квотам в АЛЬТ-1 и играйте. То есть получается так, что clyde закроет Пэй Альт только и только в том случае, если он получит права pclaker'a и больше вариантов нет. Тогда будьте добры не упоминать то, что все это ради благополучия системы, что у нее есть шанс на возрождение и так далее. Мне это напоминает былинный спор двух женщин и царя Соломона, когда обе говорили, что ребенок их, а царь сказал - давайте его напополам разделим (если кто не помнит историю, вот ее разрешение - настоящая мать сказала: пусть забирает его, лишь бы жив был, а ненастоящая - да, давайте малого напополам и все будут довольны).

Dikembe

кратко по моей позиции.

1. не хочу, чтобы генкомиш имел полномочия диктатора и волен был менять все как хочет. в том числе и свою программу

2. не хочу, чтобы было две закрытых лиги, а остальные в виш. хочу, чтобы был АЛЬТ-3, пусть и не полный

3. хочу, чтобы Пэй Альт усилил АЛЬТ и готов все для этого сделать. Но не хочу, чтобы Пэй Альт оккупировал Альт (сразу прошу не спекулировать на эту тему и воздержаться от уничижительных ироний, мне это видится именно так, что вы предлагаете).

[Dikembe 865]

я сразу оговаривал, что не держусь за должность ген.комиссионера, поэтому clyde может им стать, просто у него будут ограниченные права и возможности. вот это и есть моя цель. так как я являюсь участником АЛЬТ, а не Пэй Альт, то я хочу быть уверенным в том, что принцип, по которому будут формироваться лиги, будет понятен, а главное - честен.

Т.е. ты предлагаешь ввести роль поддиктатора? Т.е дурачка управленца который будет тратить свое личное время, силы и эмоции что бы все тут организовывать, но при этом он будет подчиняться настоящему диктатору, или скажем так хранителю традиций, имея ограниченные права и возможности? Интересное нововведение, но клайда оно вряд ли устроит. Возможно Бугай согласится, выборы он с треском проиграл, но так как желание рулить альт в принципе имеется, я думаю он вполне может согласиться с твоим предложением.

а в чем проблема здесь? закрывайте Пэй Альт и проходите по квотам в АЛЬТ-1 и играйте. То есть получается так, что clyde закроет Пэй Альт только и только в том случае, если он получит права pclaker'a и больше вариантов нет.

Да именно так и есть. Жертва в виде закрытия собственного проекта в обмен на возможность развивать другой проект. Развивать лично. Без ботов и студентов ПС в низших лигах, это принципиально. ПС кстати выделялась лига развития для таких вот экзекуций, опять таки не вижу проблемы.

3. хочу, чтобы Пэй Альт усилил АЛЬТ и готов все для этого сделать. Но не хочу, чтобы Пэй Альт оккупировал Альт (сразу прошу не спекулировать на эту тему и воздержаться от уничижительных ироний, мне это видится именно так, что вы предлагаете).

Хорошая позиция, вы нам все, а мы вам взамен ничего, проклятые оккпуанты

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_good.gif" alt=":good:"> Ну в принципе тогда наверное продолжим все в том режиме, что есть сейчас, а именно параллельного развития, без интеграций и оккупаций, уважением суверенитета и.т.д. Я наверное теперь сам из сторонников объеденения перехожу в его противники. И как генкомиш системы Пэй буду придерживаться именно такой позиции, не очень хочется быть оккупантами

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> У Вас все хорошо, у нас вроде как тоже неплохо. Главное, что сама попытка объеденения после ухода ПС была и стороны услышали друг друга. Обвинить в отсутствии данной попытки теперь не выйдет. Ну а далее посмотрим через год-два что и как изменилось в системе альт, в пэй-альт, и проанализируем правильно ли сделали сейчас. Изменено 16.04.2014 07:46 пользователем Dikembe

[Gouli@sh 3]

Из пустого в порожнее последний диалог)

[Karman 239]

альт получит 1 лигу на задворках форума, ну или опять треть или половину второй лиги в виде ботов американцев или студентов Писи

Скажи эти игроки Genious, RED, Klick, Dree, HeSHeR, BUGAY, Rakoth, PCLaker, Answerman, Hovd3n, Dead, Shogun - СЛАБЫЕ?

Ну есть в Альт1 еще средненькие Karman, Digor, Noumenon и подзабивший Eminent. Кстати, со следующего сезона они кроме меня

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> выбывают в Альт 2

На их место придут хорошие ГМ-ы из второй лиги. Там все-таки больше реальных игроков. Ну 2-3 может и относятся к категории

боты американцы или студенты Писи

. Я просто по составу лиги с Лумесом не говорил. Кстати, харизматичный Лу путевку в Альт-1 у этих ботов со студентами выиграть не смог

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

То что клайд стал администратором форума или то что за ним придет много новых людей

просто смех или провокация. В Альт Пей играют взрослые умные люди, а не маленькие дети, которые делают то, что скажет воспитательница, и которые без Клайда могут решить, где и в скольких лигах им играть. Задача Омара - сделать для них привлекательным участие сразу в двух альт лигах. Ведь сами говорили, что сразу пять человек играют и там и там. Почему бы не увеличить их число до 10. Вот тут Омару и надо поломать голову над стимулом. Отмена ПО например, удачный ход.

[Omar 1]

Dikembe

заставляешь человека вместо обеденного перерыва заниматься политикой)

люди уже стебутся, говорят мы тут языками треплем - возможно, они и правы. но постараюсь до последнего оставлять шансы на то, что Пэй Альтовцы не обидятся и не уйдут.

Т.е. ты предлагаешь ввести роль поддиктатора?

просьба - почитай, что я писал. нету ни диктатора, ни поддиктатора. есть генкомиш и ограниченные полномочия

Хорошая позиция, вы нам все, а мы вам взамен ничего, проклятые оккпуанты good.gif

если вхождение почти полного состава Пэй Альтовцев в АЛЬТ-1 - это "ничего", тогда мне нечего возразить.

Я наверное теперь сам из сторонников объеденения перехожу в его противники.

как так можно или ты эмоционален как Klick (которого подкололи эмоциями, а не разумом)? какие-то ультиматумы, заявления о том, что ну попробуйте без нас прожить, ага.. странно читать все это, потому что лично у меня существует (хоть и не 100% четкая на данный момент) грань, когда я готов сказать - нет, спасибо, лучше мы еще пару лет будем умирать, чем на таких условиях.

ВНИМАНИЕ всем те ГМам, которые голосовали за меня: не запрещается менять свой голос. Напишите здесь, что вы передумали и переголосуйте, если считаете, что больше меня не поддерживаете.

[Dikembe 865]

Karman

Иваныч для меня тема закрыта и я больше не хочу спорить и доказывать тебе, или кому-то еще что красное это красное а не зеленое. Я увидел и услышал мнение половины нынешней системы альт, поэтому голосование было полезным в любом случае. Половина это уже много, много людей которые против объеденения с пэй альт, поэтому "оккупировать" © Omar что то это действительно будет неверным решением. Слишком разные люди, их философии и взгляды на фентези видимо. Ну а Омару всяческих успехов, никаких личных проблем в отличии от предыдущего диктатора у нас нет и надеюсь не будет. Всяческих благ и развития системы или уже лиги.

ЗЫ

просто смех или провокация. В Альт Пей играют взрослые умные люди, а не маленькие дети, которые делают то, что скажет воспитательница, и которые без Клайда могут решить, где и в скольких лигах им играть. Задача Омара - сделать для них привлекательным участие сразу в двух альт лигах. Ведь сами говорили, что сразу пять человек играют и там и там. Почему бы не увеличить их число до 10. Вот тут Омару и надо поломать голову над стимулом. Отмена ПО например, удачный ход.

Иваныч я понимаю что читать между строк это твой конек, поэтому наберусь таки терпения и попробую еще раз тебе пояснить :

Дэй ту дэй лиги занимают чуть больше времени чем вик ту вик, плюс специально для тебя ветераны обычно играют мало лиг 1-2 плюс на форме появилась еще одна система, основная, потенциально на 9 категорий, поэтому никакого интереса и смысла у подавляющего большинства участников пэй альт брать в нагрузку еще одну лигу со схожими правилами нет. Ну а Омар уж пусть старается, этого ему никто запретить не может, но так сказать геополитическая обстановка связанная с форумом и новым фентези укладом однозначно не будет этому способствовать.

[Dikembe 865]

есть генкомиш и ограниченные полномочия

А ограничивать полномочия ген.комиша будешь ты? Т.е бог альта который установил базовые принципы на свое усмотрение и они не подлежат изменениям. Удел генкомиша теперь локальное шарканье с оглядкой на бога, переступил черту или нет?. Ясно, ну до такого даже ПС не доходил

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Нововведение однозначно. Буду с любопытством следить за его реализацией. Возможно возьму на вооружение даже

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

как так можно или ты эмоционален как Klick (которого подкололи эмоциями, а не разумом)? какие-то ультиматумы, заявления о том, что ну попробуйте без нас прожить, ага.. странно читать все это, потому что лично у меня существует (хоть и не 100% четкая на данный момент) грань, когда я готов сказать - нет, спасибо, лучше мы еще пару лет будем умирать, чем на таких условиях.

Никаких ультиматумов и эмоций, просто трезвый анализ результатов голосования в разрезе электората и поданых за кандидатов голосов

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_unknw.gif" alt=":unknw:"> Свое мнение я поменял, ну а какая будет в среднем температура по палате покажет только время.

[Omar 1]

А ограничивать полномочия ген.комиша будешь ты? Т.е бог альта который установил базовые принципы на свое усмотрение и они не подлежат изменениям. Удел генкомиша теперь локальное шарканье с оглядкой на бога, переступил черту или нет?. Ясно, ну до такого даже ПС не доходил smile.gif Нововведение однозначно. Буду с любопытством следить за его реализацией. Возможно возьму на вооружение даже smile.gif

в первый раз от души посмеялся, прикольно написано))

Dikembe

базовые принципы установятся в ходе длинных разговоров в межсезонье с участниками. упаси Господь меня самому такое решать) как ты сам сказал, у меня нет представления об управлении большими системами, поэтому до этого не дойдет точно

[Dikembe 865]

Скажи эти игроки Genious, RED, Klick, Dree, HeSHeR, BUGAY, Rakoth, PCLaker, Answerman, Hovd3n, Dead, Shogun - СЛАБЫЕ?

Да и еще, пропустил просто. Я так и не понял зачем ты приплел весь этот список уважаемых людей когда речь шла об альт-2. Сейчас я играю в ФБА-3 в связи с чем могу достаточно точно спроецировать ситуацию, и скажу тебе честно мне очень отвратительно находиться в атомсфере, когда играет не вся лига. Поэтому мне лично было бы не очень приятно попасть в альт-2 в нынешнем её виде когда 4 джиема не играли (1 по уважительной причине

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_sad.png" alt=":(" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), но это мое личное мнение повторюсь в который раз. Изменено 16.04.2014 10:02 пользователем Dikembe

[Dikembe 865]

Кстати, пока мы тут полемилизировали клайд-то получил еще 2 голоса, какой теперь счет, кто следит?