Разговоры обо всем

[Dikembe 865]

ЦитатаБез них такое поведение Украины просто не объяснимо, посраться с Россией и не иметь гарантий со стороны Европы....мягко скажем опрометчиво.А кто договаривался с кем?Кличко?

Со свечой не стоял, не знаю. Я же тебе пишу, руководствуюсь исключительно логикой. Яценюк человек не глупый далеко, без поддержки запада он бы себе никогда не позволил такое поведение. Да и Яценюк тоже всего-навсего исполнитель. В целом есть поддержка запада всего происходящего на украине. Ну глупо ведь отрицать очевидные вещи.

[serkovals 1]

Спасибо тебе за ответ.

Тут сразу возникает такой вопрос.

Кто является фактическим потребителем российского газа на территории Украины?

И как быть, если есть договор и его финансовые условия не соблюдаются одним государством-заказчиком в одностороннем порядке?

Украине газ поставляется по льготным ценам,я это на 100% точно знаю.

Мне кажется, систематическое несоблюдение условий по газу-уже достаточно большой косяк

И то, что договор этот заключается на государственном уровне, между Россией и Украиной, газ поставляется для обеспечения коммунальных и промышленных нужд Украины, тоже абсолютно правдивая информация.

Скидки с апреля нет и она была только 3-месяца.

Газ поставляется промышленным предприятиям

[Президент 0]

Если санкции будут реально серьезными а не как сейчас, то Пу может краник то и перекрыть. Ты представляешь какая там будет паника? Остановилась вся промышленность Германии, весь автопром к хренам, народ со свечками ходит по берлину, ищет Ангелу и проклинает украину.

это миф. Это была большая беда и паника в 2006-ом и 2009-ом, когда имели место перебои поставки газа через Украину и сейчас ЕС вынесли урок.

1. В европе сейчас намечаются самые теплые зимы за хз сколько времени, вот одна из них уже была.

2. На данный момент хранилища газа Европы заполнены 48.8 процентов, ровно год назад эта цифры была всего лишь 37 процентов.

3. Только 15% всего используемого западной Европой газа поставляется из России.

4. 57% Российских поставок газа приходится в западную Европу, 24 - в Восточную, 19 -в Турцию.

Перекроет краник и сам загнется

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_wink.png" alt=";)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[serkovals 1]

clyde

России тоже не выгодно. Кто же спорит. Никому не выгодно. Я тебе говорю про крайние меры. Если санкции будут реально серьезными а не как сейчас, то Пу может краник то и перекрыть. Ты представляешь какая там будет паника? Остановилась вся промышленность Германии, весь автопром к хренам, народ со свечками ходит по берлину, ищет Ангелу и проклинает украину.

Старая песня Россия кормит всю Европу газом

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_rofl.gif" alt=":rofl:"> , Европа наоборот сейчас начнет попробует спрыгнуть с газа российского и заменить его другим.

[clyde 438]

да мы стоим уже 3 месяца! идут исторические минимумы. северный поток конечно заработал. но однако. наш корридор больше как раз венгрия, словакия и тд.

[Dikembe 865]

Европа наоборот сейчас начнет попробует спрыгнуть с газа российского и заменить его другим.

Пробовать не значит спрыгнуть

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_wink.png" alt=";)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Разве нет?

1. В европе сейчас намечаются самые теплые зимы за хз сколько времени, вот одна из них уже была.2. На данный момент хранилища газа Европы заполнены 48.8 процентов, ровно год назад эта цифры была всего лишь 37 процентов.

Ну это не аргумент. Газ нужен для промышленности в первую очередь, и какие бы нибыли хранилища им свойственно иссякать.

3. Только 15% всего используемого западной Европой газа поставляется из России.

Я не знаю откуда такая статистика, у меня другие цифры, плюс информация о том, что и норвежские месторождения и североафриканские достаточно изношены уже, газовые месторождения вообще достаточно быстро иссякают. Среднеазиатский газ идет черезе территорию РФ,

4. 57% Российских поставок газа приходится в западную Европу, 24 - в Восточную, 19 -в Турцию. Перекроет краник и сам загнется

Не совсем улавливаю логику если честно. Никто и не говорил что будем от этого плясать от счастья, но отрицать тот факт что жестко сраться с россией ЕС тоже не выгодно наверное неоспоримо. Мы же говорим о крайних мерах в которые я например не верю. Изменено 14.03.2014 08:49 пользователем Dikembe

[Dikembe 865]

serkovals

Серег, ты лучше расскажи сколько вы уже денег по миру наклянчили? Сегодня вроде канадцы сообщили что готовы 200 лямов подарить.

[Президент 0]

Я не знаю откуда такая статистика, у меня другие цифры, плюс информаця о том что и норвежские месторождения и североафриканские достаточно изношены уже, газовые месторождения вообще достаточно быстро иссякают.

Не совсем улавливаю логику если честно.

цифры из статьи про газ, у нас об этом трубят вот уже несколько дней что Россия может перекрыть газ. В основном на Российском газе из западной Европы сидит Германия и Италия, там цифры достигают около 30 процентов. С центральной, или восточной Европой, то бишь с бывшей Прибалтикой, Польшой и тд ситуация хуже, тут почти всё на Российском газе, но западнее всё проще.

А логика очень простая. За газ Россия получает деньги и большие. Не будет поставок - не будет денег. А экономические проблемы вроде и так не маленькие да ? Вот и будет дядя Вова с гордым лицом голодать

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_wink.png" alt=";)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[SloNick 19]

Ну технически Европа действительно может обходиться без российского газа, то что это приведет к существенным экономическим потерям другой вопрос. Помимо этого в ЕС есть страны которые глобально зависят от импорта и транзита на Россию - вся Прибалтика и Финляндия, сдается мне что в случае закрытия границы экономика там просто рухнет.

[Dikembe 865]

Президент

Ну вот, 30 это уже не 15

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_wink.png" alt=";)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> А реально я думаю все 40, цифры такая штука, что им своейственно плясать в зависимости он принадлежности источника. Ну и Германия это основной донор ЕС, хреново будет Германии хреново будет всем.

[serkovals 1]

serkovals

Серег, ты лучше расскажи сколько вы уже денег по миру наклянчили? Сегодня вроде канадцы сообщили что готовы 200 лямов подарить.

За 4-года Янык наклянчил 38-млрду.е

[Dikembe 865]

А логика очень простая. За газ Россия получает деньги и большие. Не будет поставок - не будет денег. А экономические проблемы вроде и так не маленькие да ? Вот и будет дядя Вова с гордым лицом голодать

С этим никто не спорит вообще-то, мы рассматриваем крайний вариант санкций и превращения россии в страну изгоя не по инициативе россии, с друзъями в лице казахстана, белоруси, м.б китая. Опять таки, какую-то часть можно отбить перейдя на рынок Китая, вроде газ туда уже качаем, можно наращивать объемы. Но потери будут, как и будут потери в Европе. Я просто хочу сказать что потери будут обоюдные, поэтому я очень сомневаюсь что на это ЕС пойдет.

[Dikembe 865]

За 4-года Янык наклянчил 38-млрду.е

Достойно. А по Тимошенко с Ющенко есть статистика?

[Президент 0]

Президент

Ну вот, 30 это уже не 15

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_wink.png" alt=";)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> А реально я думаю все 40, цифры такая штука, что им своейственно плясать в зависимости он принадлежности источника. Ну и Германия это основной донор ЕС, хреново будет Германии хреново будет всем.

30(нету целых 30, около этого) это только Германия и Италия, в целом же в среднем в западной европе 15. Факт в том, что это можно компенмировать. Конечно, экономика пострадает из-за этого, не так так критично, в конце концов есть и другие источники газа. А вот для ВВП перекрыть краник будет стоить очень дорого. В бюджете и так дыра, сейчас ещё перекрый газ Европе и можно сразу запасаться солью.

[Dikembe 865]

Президент

Ну я вот читаю статью от 11 марта 2014.

В Германии 40 процентов газа - российского происхождения. Еще более зависимыми являются балтийские страны, которые импортируют почти 100 процентов газа из России.

"Кроме того, мы имеем избыточное предложение на международных газовых рынках", - отмечает Клаудиа Кемферт, эксперт по энергетике Немецкого института экономических исследований (DIW). "Но в долгосрочной перспективе Европа недостаточно готова к тому, чтобы получать около трети газа из других источников. Особенно в странах Юго-Восточной Европы, которые получают очень большие объемы газа из России", - объясняет эксперт.

Если бы из России полностью прекратились поставки топлива, можно было бы транспортировать сжиженный природный газ в Европу танкерами с Ближнего Востока. Хотя, например, в Германии нет терминалов для разгрузки таких судов. В случае длительного перерыва поставок газ можно было бы покупать, например, в Алжире, Норвегии или у Ирана, объясняет Йонас Грец.

Изменено 14.03.2014 09:09 пользователем Dikembe