LA Lakers

[diodiak 424]

@John  Это все стандартные бла-бла-бла. Никто не скажет, что думает на самом деле. по крайней мере до драфта.

[JuriyT 663]

Я имею ввиду, что многие игроки фактор папаши могут включать во время игр, типа: "сыночек не до инрока и так далее". В скилах Лонзо я уверен, а вот во время матчей трэш-ток может конкретно вредить.

[Spartak_Warriors 402]

А вот кстати интересно, что делать Филям-выбирать лучшего или гарда?

[JuriyT 663]

@Spartak_Warriors Если Бостон возьмет Фульца, наши не пройдут мимо Бола, то Фила будет выбирать Фокса, с Симмонсом и Кевингтоном им особо не нужны Татум и Джексон. Так что Финиксу скорее всего перепадет тот кто им нужен больше всего. В общем Фила в этом году возьмет того, кто им нужен больше всего.

Кстати, Вот прикинул какие составы последних сливунов будут в ближайшие пару лет:

Минни: Данн-ЛаВин-Уиигинс-Диенг-Таунс
Финикс: Бледсоу-Букер-Джексон(Татум)-Крис-Лень
Фила: Болл(Фокс)-Ковингтон-Симмонс-Шарич-Эмбиид
Лейкерс: Фокс(Болл)-Рассел-Ингрэм-Рэндл-Зубач

[Гость]

7 минут назад, JuriyT сказал:

с Симмонсом и Кевингтоном им особо не нужны Татум и Джексон.

А чем Сименс помеха Джексону и наоборот? И кто такой Ковингтон, чтобы о его судьбе беспокоиться когда на горизонте будет маячит франчайз-игрок?

[JuriyT 663]

@Mariupolezzz Фокс, Болл не меньшие франчайзы в перспективе. + тут такое дело, что вполне возможно наши будут выбирать того самого Джэксона:

 

Цитата

Lakers News: Ivica Zubac, Larry Nance Jr. Competing To Improve Three-Point Shot

С такими новосятами, ни Болл, ни Фокс особо будут не нужны. Важно чтобы Рэндл пасовать продолжал

Рассел-Ингрэм-Джексон-Рэндл-Зубач, вполне реально

[Гость]

Фокс ни о чем. Я бы его вообще в топ-10 даже не рассматривал :) К тому же форменно обосрался в Безумии

[JuriyT 663]

Ну в безумии он знатно раскатал УКЛУ 39 очков против Болла золотого стоит.

[John 784]

Читал в мае на форуме http://www.forumblueandgold.com статьи про пути развития команды. Их запланировано три. Две статьи уже вышли. Одна - про медленное развитие с возможным выходом на рынок, если будут деньги к тому моменту, в 2020-21гг. Вторая - про резкий скачок, обмен уже этим летом Джорджа, подписание Хэйворда/Гриффина, короче путь во все тяжкие. Третья статья будет про смешанный подход к развитию, но в принципе уже сейчас понятно в общих чертах, что там будет. А именно, выход на рынок в 2018 с подписанием Джорджа и возможно еще одной звезды. Так вот я решил прикинуть по деньгам, насколько это возможно. И в принципе, как оказалось, мечтать об этом имеет смысл. Мой сценарий такой:

1. Этим летом никаких подписаний с рынка не планируется. Можно оставить Блэка на год. Ник Янг, если не воспользуется опцией выхода, тоже проблемой не будет. Да так по мелочи 1-2 подписания на контракты 1+1 с опцией команды для затыкания дыр в составе.

2. Сброс контрактов Мозгова и Денга. Чтобы это сделать, можно даже пожертвовать 28-м пиком 2017, двумя пиками 2 раунда от Денвера 2018 и Чикаго 2019, Нвабой и Джорданом Кларксоном (либо даже Рэндлом). Сброс Кларксона или Рэндла имеет большой смысл ибо позволит сэкономить 12,5 лямов в платежке на лето 2018. (в случае с Рэндлом - это кэпхолд на 12,5 лямов, который будет висеть за ним в платежке до подписания им нового контракта либо отказа ЛАЛ от прав Берда на него). Понятно, что выбирая между Клакрсоном и Рэндлом, я предпочту сохранить Рэндла.

3. Тогда летом 2018 мы будем иметь в команде: Рассел, Ингрэм, Рэндл (кэпхолд), Зубац, Нэнс, 2пик2017 (Болл/Джексон/Фокс). Получается 6 игроков и примерно 35 лямов на всех. Таким образом у нас будет порядка 67 лямов на подписания при потолке зарплат в 102 ляма. За 67 лямов мы можем пристроить 2 звезд на максимальных контрактах. Одного игрока со стажем 7-9 лет (30,6 ляма) и одного со стажем 10+ (35,7 ляма). Со стажем 7-9 лет на рынке будут Казинс и Джордж (!). Со стажем 10+ лет (может стать СА Уэстбрук). Так же по мелочи станут свободными Айзея Томас, Эвери Брэдли, Фэйворс, Брук Лопез. Могут стать СА (если не будут использовать опцию игрока и оставаться в команде): Олдридж, Мело (последние двое уже староваты), Деандре Джордан, ну и хватит. Леброна, Дюранта, Карри рассматривать пожалуй не буду, тут все понятно. 

4. В идеале подписать к имеющемуся ядру Казинса и Джорджа, после чего продлить Рэндла поверх потолка зарплат. Тогда состав будет выглядеть след. образом:

Казинс/Зубац

Рэндл/Нэнс

Ингрэм

Джордж

Рассел/Болл (2пик)

Либо Джорджа и Устбрука:

Зубац

Рэндл/Нэнс

Ингрэм/Джексон (2пик)

Джордж

Уэстбрук/Рассел

Либо Казинса и Уэстбрука:

Казинс/Зубац

Рэндл/Нэнс

Ингрэм

Джексон (2пик)

Уэстбрук/Рассел

Может быть, что останется Кларксон вместо Рэндла и тогда Казинс будет очень в тему:

Зубац

Казинс/Нэнс

Ингрэм

Джексон (2пик)/Кларксон

Уэстбрук/Рассел

или:

Зубац

Казинс/Нэнс

Ингрэм

Джордж/Кларксон

Рассел/Болл(2пик)

 

Короче вариантов много, но все они предполагают подписание 2-х звезд с рынка. 

Изменено 31.05.2017 19:03 пользователем John

[JuriyT 663]

Слишком жирно.  

Я только свыкся с мыслью, что лучше исходить из того, что есть, как такие сладкие варианты на 2018 год. Я против Уэстбрука и Казинса, пусть это трижды звездные франчайзы, но их индивидуальность еще более губительна, чем в свое время от Кобе. Брайант такой себе баскетбольный Маск. Всегда был требователен ко всем не меньше, чем к себе. Казинс и Уэстбрук это индивидуальности, которым пофиг на результаты команды, им важней результат личный. Ушел бы Дюрант в другой клуб, если бы Уэстбрук был столь хорош, насколько его результаты? Что из себя представляет нынешний ОКС мы все прекрасно увидели в серии против Хью. Даже ЛАЛ при Кобе зайдя в ПО и попав на Финикс продлили серию на 7 матчей. Хотя все мы прекрасно знаем тот Финикс. О Казинсе я вообще молчу. Вечно не фарт, и не одного ПО. Джордж хорош, свой, молодой, еще лет 6 может рубиться на самом высоком уровне, потом пойдет на спад. Уэстбрук лет 5 погремит, Казинс около того, можно конечно уложиться в контракт каждого, но вопрос, а что дальше? Опять глубоководные процедуры и лет 5-6 поиска? 

Да нам не повезло ровно 3 года подряд, хотя не повезло это грубо, мы не получали первый пик, как итог мимо нас ушли Таунс, Симмонс(в меньшей мере) и меньше чем через месяц мимо уйдет Фульц. Да, этот драфт может подарить нам под вторым выбором абсолютно уникальную единицу в команду. Любой из 7 игроков, которых сегодня рекламируют самые авторитетные моки, может стать франчайзом. Но также он может оказаться бастом. Я против Болла из-за его отца, но за болла из-за его диспетчерских талантов. Я за Джэксона и Татума из-за их умения играть, я за Монка, потому что он может в одиночку уничтожать команды(пусть пока только в колледже), я за Фокса из-за того, что там потенциально скрывается такой себе Уолл. 

У нас есть один плюс. На этом драфте мы можем кардинально поменять свое будущее, так или иначе. Будет это обмены Рассела и Рэндла, или будь это выбор одного из Болл-Джэксон-Фокс-Татум. Пока я все-таки склоняюсь к выбору Болл/Фокс и переводом Рассела на АЗ. У него не хватает скорости для того, чтобы стать полноценным разыгрывающим, но при этом ему не хватает ловкости, чтобы быть чистым АЗ. Застрял между позициями. Уолтон этим может легко воспользоваться. Ингрэм в свое время довольно часто вел игру в Дюке, для абсолютного ЛФ ему все-таки не хватает массы, если немного потренировать диспетчерскую фугкцию и не ограничивать его в защите, то можно получить довольно быстрого мультипозиционного игрока, который сможет спокойно крыть шустрых гардов и при этом начинать комбинации. Болл в этой неразберихи со своим ростом вполне хорошо впишется в построения команды. Но все это мои влажные мечты, да я хочу видеть Рассела на АЗ, а Ингрэма не ограниченного одной позицией.

Я знаю одно, что сегодня я не рассчитываю что ЛАЛ в следующем году возьмет перстни, да и в ближайшие пару лет они точно будут только наращивать мышцы. Поэтому я готов потерпеть и посмотреть на нашу молодёжь еще пару лет, не забываем, что Расселу, Кларксону, Рэндлу, Ингрэму, Нэнсу, Зубацу нет еще 25, добавим к этому два выбора в этом году, и 2019 драфт. И один сезон с еще одним новичком картину не испортит. 

Даже если ЛАЛ выменяет в том году Джорджа, то справедливости ради надо отметить, это не будет означать, что мы 100% будем в ПО. И скорее всего мы так и останемся в топ-10 драфта. Возможно даже в Топ-5. Полу нужны еще звездные игроки. Отдавать весь запас молодежи ради Казинса, тоже не айс. Джордж и Казинс явно нам не позволят зайти в ПО. Да и если предположить, что за Джорджа мы отдали пик №2 + Кларксон, а за Казинса Рэндл + Ингрэм + пик №28, то все как-то мутно и не правильно. Здесь лучше ждать межсезонье 2018, пара мест на драфте для нас роли не сыграет, а в погоне за понижением пика для Филы, можно самим спуститься на дно, так и не добившись даже второго раунда ПО.

Для меня есть четкое понимание, Джордж прекрасный игрок, но в связке с еще одной суперзвездой он намного лучше. Казинс хороший индивидуалист, но пока на его счету нет ни одного ПО, даже Газоль в свое время заводил в ПО мертвый Мемфис. За Джорджа имеет смысл торговаться, если нашим удасться заполучить Дэвиса или Уолла. Но Антонио огромного таланта игрок, а Уолла ни за какие активы не отдадут. Вот и имеем ситуацию при которой лишнее движение в трейдах или на рынке, может привести к полному погружению на 10-ки лет. Так что пользуемся теми аткивами которые есть и ждем когда Рассел позврослеет, Ингрэм наберет массу, Рэнл перестанет быть локомотивом, а Зубац начнет наводить шорох с дуги

[KOS 15]

С Леброном в прайме и Голден Стейт в нынешнем состоянии нет никакого смысла обменивать молодёжь на Джорджа / Казинса / кого-угодно.

Одно дело, если бы нам не хватало финального кусочка пазла, чтобы получился чемпионский состав; совсем другое дело, когда за одну звезду нужно будет отдать всё накопленное годами и получить +10 побед в регулярке.

Мне кажется, что единственный правильный вариант — развивать молодёжь. И, если будет шанс усилить команду подписаниями свободных агентов (например, подписать Джорджа следующим летом), пользоваться такими возможностями.

Иными словами, следующие несколько лет нужно строить фундамент. А там глядишь, можно будет и дом построить.

[JuriyT 663]

@KOS Если Дэвис или Уолл, как пример? Всегда есть исключения из правил. За любого из них я бы отдал оба пика этого года + Рэндл + Ингрэм

[JuriyT 663]

 

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

Норм тело привел в порядок. Порцию витаминок подвезли  

Изменено 01.06.2017 16:53 пользователем JuriyT

[John 784]

19 часов назад, JuriyT сказал:

Я знаю одно, что сегодня я не рассчитываю что ЛАЛ в следующем году возьмет перстни, да и в ближайшие пару лет они точно будут только наращивать мышцы. Поэтому я готов потерпеть и посмотреть на нашу молодёжь еще пару лет, не забываем, что Расселу, Кларксону, Рэндлу, Ингрэму, Нэнсу, Зубацу нет еще 25, добавим к этому два выбора в этом году, и 2019 драфт. И один сезон с еще одним новичком картину не испортит. 

Согласен, что нашим молодым игрокам нужно еще несколько лет, чтобы вырасти и дозреть. Но проходить мимо такой возможности, которая потенциально может быть у нас в 2018 с кучей капспейса, было бы опрометчиво. Такой возможности больше может и не быть, т.к. кроме Рэндла в 2018, через год (в 2019) нужно будет подписывать Рассела, Зубаца и Нэнса на новые контракты. А в 2020 истекают уже Ингрэм и тот же Кларксон. Т.е. ко времени, когда у нас будет сильная банда и нужно будет добавить условного Дэвиса с рынка, у нас просто не будет на это свободных денег. Надо конечно еще считать, может кто-то и не дорастет до серьезного большого контракта, но пока кажется, что новые контракты Рэндла, Рассела и Зубаца к 2020 году сожрут очень большую часть платежки. (На досуге я все же прикину, как может выглядеть платежка в 2019 или 2020 годах, если не дергаться с Казинсом, Уэстбруком и Джорджем). Кстати, не думаю, что наш пик 2019 много даст. Думаю в 2019 мы можем и в ПО уже залезть.

Я против того, чтобы выменивать Джорджа, Казинса или еще какого-нибудь топа, если мы теряем топ-активы. Единственный вариант, как уже писал, это сливать Кларксона и Мозгова/Денга с пиками. Но навряд ли даже НОП согласится за это отдавать Казинса. Как и Индиана Джорджа, впрочем.

 

[John 784]

2 часа назад, JuriyT сказал:

@KOS Если Дэвис или Уолл, как пример? Всегда есть исключения из правил. За любого из них я бы отдал оба пика этого года + Рэндл + Ингрэм

За Уолла я бы точно такой пакет не отдал. Ингрэм и 2 пик - это 2 потенциальных суперстара. Рэндл тоже крутой игрок. У Уолла сомнительное здоровье, сомнительный бросок и от того ограниченное влияние на клатч в важных матчах. Против Бостона вот не зарешал  

Отдавать столько за Дэвиса тоже не вижу необходимости. У него тоже со здоровьем хренотень постоянно. А после этого обмена мы останемся с Дэвисом, Расселом, Нэнсом и Зубацом. Предположим, что Кларксона мы сольем и сможем избавить от Мозгова и Денга. Тогда у нас будет порядка 64 лямов под кепкой. На Джорджа хватит, можно тогда будет и еще кого-нибудь рассмотреть, коль уж Казинса ты не хочешь. Пускай будет Эвери Брэдли. 

Дэвис/Зубац

Нэнс

Джордж

Брэдли

Рассел

Чимпионский ли это состав, сложно сказать. Может быть, а может и нет. Но мне вариант с Казинсом, Джорджем, Ингрэмом, Расселом, Рэндлом и Боллом (Фоксом, Джексоном) как-то ближе.