LA Lakers

[Spartak_Warriors 402]

@JuriyT так а про какой ты матч то говорил?

[Spartak_Warriors 402]

Цитата

Очень спорное утверждение. Т.е. взять 34 летнего игрока заточенного на атлентичный баскетбол, который всю свою жизнь играет за счет физухи и у которого не было серьезных травм, на мой взгляд риск. Кобе всю карьеру бегал, прыгал, особо травм не получал, но после одной потянулся целый экспресс травм.

Никакого тут нет спороного утверждения. Леброн был на тот момент топ-1 игрок может топ-2 смотря как в ы к Дюрэнту относитесь. А Джордж был чокером, где-то топ-25 игрок лиги. Ни одна команда кроме ГСв может не отказалась бы от Леброна.

Коби хотел завершать карьеру в 32 года после серии с Далласом, у него тогда уже серьезные проблемы были с коленом, ему тогда помогла плазма помогла. В принципе когда Лейкерс скатились, они скатились из-за здоровья Коби ну и из-за общей старости, но Кобян уже не тянул в сезоны с 1-4 от Оклахомы. Но Леброн пока тянут, ну до травмы тянул, он же был топ-3 МВП до травмы. НО текущие его кондиции плохи и вот в этом и проблема, там вполне вероятно и не получится это плейофф ран потому что ему травма не позволяет играть.

 

Изменено 15.02.2019 21:36 пользователем Spartak_Warriors

[JuriyT 663]

В 08.11.2018 в 08:10, JuriyT сказал:

Не понравилось, что в конце матча при +1 Люк сидит что-то рассказывает игрокам, рисует схему, Джеймс сидит как всегда в ушах ковыряется. После ТО, вышли и пока не получил мяч Леброн следовали указаниям Уолтона... продолжалось это порядке 5 секунд, потом мяч оказался в руках у Джеймса и началось, два промаха от него, еще пропах от Кузьмы, все это в одной атаке. И хорошо, что Чандлер делал подборы, понятно, что его за эти моменты подписывали, другое дело проиграй и всех собак повесил б на Уолтона, а вроде выиграли и никто даже разбираться не будет. Понятное дело, что в таких ситуациях проявляются лидерские качества, понятно, что на Востоке в большинстве матчей это прокатывало, но запад без доверия к тренеру не выиграть. Двоякое ощущение. С одной стороны круто, Леброн в команде, с другой стороны понимаешь, что после себя может оставить Кливленд и становится грустно. Впервые с момента подписания Леброна, я не рад этому факту. 

@Spartak_Warriors

[JuriyT 663]

Мне нравился Лэйкерз прошлого года. В них был какой-то романтизм, если угодно. Ты видел Ингрэма, Болла, Кузму, КСП, Харта, Рэндла, Лопеза еще до обмена Кларксона, Нэнса и не питал особых иллюзий. Ради троллинга можно было о чем-то помечтать. Баскетбол показывали, не сказать, что ужасный, местами было симпатично. В команде была определенно здоровая атмосфера. Люк спокойно строил команду, которая через пару лет вполне могла бороться за самые высокие места, естественно, разумно вложив капитал. 

Вот вам еще один вариант. Казинс. Договариваешься с ним 1 + 1 опция игрока, сезон играете прошлогодним составом и ждете когда он полностью поправится, если сильно повезет то сольетесь до Зайона. Родной пик есть, Нэнс и Кларксон особо не жали. 

Если у Леброна получится заполучить Дэвиса, отвечаю, это будет хорошая служба на благо Клуба. 

Буду долго орать, есть получится взять Казинса, а потом подписаь Дэвиса  

[Klick 990]

11 час назад, JuriyT сказал:

Еще раз, Леброн ТОП-3 на сегодняшний момент и Джорджу далеко до него

Может быть лет 5 назад и было далеко. При всем моем уважении к Леброну и признании его суперзаслуг, в этом сезоне Джордж выглядит точно не хуже, а на мой взгляд и вовсе лучше Джеймса. Виной тому травма последнего или нет, не суть важно. Важно не писать чепухи типа "Джорджу далеко до него". 

Сезон 2018-2019:

1. Джордж 28.7 очков, 8 подборов, 4.1 передачи, 2.3 перехвата, 0.5 блока, 2.6 потери, 45-40-83, +-8.3  Окла 37-20

2. Джеймс 26.8 очков, 8.6 подбора, 7.6 передачи, 1.3 перехвата, 0.6 блока, 3.5 потери, 51-35-68, +-2.3 ЛАЛ 28-29 (пусть и много игр без Леброна)

[starbury1810 243]

Жорж пока однозначно в этом сезоне топ-5 ...кто ярче? Яннис, Харден, Дэвис (с его приклюениями т его можно вычеркивать), Карри/Дюрант играют в одной тиме (это им мешает очень ярко блистать)

[JuriyT 663]

@Klick Надо аккуратней со статистикой  

[Oakland4Ever 424]

Жорж проводит очень яркий , сильный сезон.

Расселл немного в тень ушел, больше ассистирует, поэтому и Жорж может показывать свой баскетбол и тащить.

А Леброн после травмы, этот сезон точно пока ему в актив нельзя занести..... 

[klistron 119]

В 15.02.2019 в 13:54, JuriyT сказал:

Вопрос ни в личных качествах игрока, а в том, что товарищ сверху написал о менталитете лузера Джорджа приведя в пример поражения в финале Востока. Может это ни я путаю, а @klistron ?

Дело в именно в личных качества, Джордж ничего не выиграл за почти 10 лет в лиге, запомнился тем что капризничал в Индиане (в соседней теме за то же самое Дэвиса говном поливают который день) и не захотел идти за титулом в ЛА, оставшись в Оклахоме. 

Да что еще нужно о нем знать, он предпочел ЛА - Оклахоме. Что вообще можно обсуждать дальше.

В 15.02.2019 в 14:14, JuriyT сказал:

Поэтому для меня лично, Болл-Ингрэм-Джордж-Кузма-Рэндл было бы предпочтительней того, что есть сейчас.

Ну поэтому тебе и все симпатичнее "Юта", команда путь которой я бы назвал семейным, ТОПы туда не едут и люди добиваются результата трудом, наигрыванием состава, это не может не вызывать симпатию и уважение. Но в Лэйкерс это не покатит, этот франчайз про суперзвезд и чего его менеджмент не может себе позволить так это выращивать игроков, ожидая годами будет результат или нет.

В 15.02.2019 в 19:11, John сказал:

Но я согласен с Юрой по поводу возраста Леброна. Что будет сезона через 3? Джорджу будет всего 32, Леброну - 37.

Да Леброн поедет с сыном играть, его взяли под назовем условно "последний поход", сейчас непростой период, но ближайшие года два если не будет травм, то все будет нормально. 

Ну правда Джордж хорош, но он не провел ни одного ровного сезона, может этот будет первым. 

В 16.02.2019 в 08:29, Klick сказал:

Может быть лет 5 назад и было далеко. При всем моем уважении к Леброну и признании его суперзаслуг, в этом сезоне Джордж выглядит точно не хуже, а на мой взгляд и вовсе лучше Джеймса. Виной тому травма последнего или нет, не суть важно. Важно не писать чепухи типа "Джорджу далеко до него". 

Сезон 2018-2019:

1. Джордж 28.7 очков, 8 подборов, 4.1 передачи, 2.3 перехвата, 0.5 блока, 2.6 потери, 45-40-83, +-8.3  Окла 37-20

2. Джеймс 26.8 очков, 8.6 подбора, 7.6 передачи, 1.3 перехвата, 0.6 блока, 3.5 потери, 51-35-68, +-2.3 ЛАЛ 28-29 (пусть и много игр без Леброна)

Чувствуется фэнтези подход. Так в итоге мы игроков теперь оцениваем по половине сезона?  То есть есть ли взять Уэструбка сезона MVP то он видимо лучший в истории. 

А давайте такую статистику, нужно выбрать игроков которые играли по 7 лет в команде выбравшей их на драфте, итак:

Игрок Х: 2 проигранных финала конференции, 3 матча всех звезд

Игрок Y: 1 проигранный финал лиги, 4 проигранных финала конференции, 2-й MVP НБА, 6 матчей всех звезд, новичок года

Изменено 18.02.2019 04:55 пользователем klistron

[Klick 990]

@klistron речь не идёт про сравнивание карьер Джорджа и Леброна, речь была только про текущий сезон. И в этом сезоне Джордж лучше по всем показателям - как статистике, так и величине яиц и месте в турнирной таблице. Да, возможно, будь здоров Джеймс - была бы другая ситуация, но я не хочу пускаться в предположения, сравниваю лишь текущую ситуацию.

[klistron 119]

30 минут назад, Klick сказал:

@klistron речь не идёт про сравнивание карьер Джорджа и Леброна, речь была только про текущий сезон. 

Что значит лучше по всем показателям:

В 16.02.2019 в 08:29, Klick сказал:

Сезон 2018-2019:

1. Джордж 8 подборов, 4.1 передачи, 0.5 блока, 

2. Джеймс 8.6 подбора, 7.6 передачи, 0.6 блока

Вот три показателя в которых Джеймс лучше, из шести.

В 16.02.2019 в 08:29, Klick сказал:

 

Сезон 2018-2019:

1. Джордж Окла 37-20

2. Джеймс ЛАЛ 28-29 (пусть и много игр без Леброна)

Сам же пишешь, что некорректно это сравнивать.

Если уж приводить статистику, то ну как то надо корректную искать, в данном случае должен быть процент победных матчей в которых играл Леброн и Джордж. А так вообще ни о чем.

А так давайте сюда возьмем еще Таунса, Йокича, Кембу и сделаем вывод: ну да они на уровне Джеймса

39 минут назад, Klick сказал:

@klistron речь не идёт про сравнивание карьер Джорджа и Леброна,

А при чем тут карьеры, речь об индивидуальном таланте игроков, и моя статистика о том, насколько Леброн является более талантливым игроком.

Джеймс 4-кратный MVP НБА, для справки:  Билл Расселл и Майкл Джордан награждались этим призом по пять раз, Уилт Чемберлен  — четыре раза.

Вот люди с которыми есть смысл сравнивать Джеймса, а не с Джорджем при всех его успехах в этом году.

Конечно можно взять Джорджа потому что он моложе, но этим вы всем говорите что 2 раунд ПО это верх ваших мечтаний.

[Klick 990]

5 часов назад, klistron сказал:

Вот три показателя в которых Джеймс лучше, из шести.

Если пошли принципиальные придирки, то Джордж в ЭТОМ сезоне лучше Джеймса в 6 из 10 статистических категорий, приведенных в моем посте. В двух категориях равенство (подборы, блоки). Так что Джеймс лучше в ЭТОМ сезоне только в передачах и проценте с игры. Считаю, что это значительный статистический перевес.

Судя по месту в таблице - тут Пол тоже имеет преимущество и, по большому счету, плевать, сколько игр пропустил Джеймс. Когда выбирают лучшего игрока сезона (например), то никогда не ориентируются на подобные исключения - он болел, был травмирован или еще что-либо. Просто присуждают MVP (или любой другой подобный приз) тому, кто был лучше по сезону. 

Посему, считаю, данную тему исчерпанной - Джордж не хуже Уэстбрука тащит Оклу по сезону, убедителен в клатч-тайм и т.д. 

Сравнивать на весах силу команд, справки о болезнях Джеймса и тд. не вижу никакого смысла. В совокупности игровой пользы для своей команды в сезоне 2018-2019, считаю Джорджа на голову полезнее Джеймса. И только лишь на это была моя реакция. 

6 часов назад, klistron сказал:

Если уж приводить статистику, то ну как то надо корректную искать, в данном случае должен быть процент победных матчей в которых играл Леброн и Джордж. А так вообще ни о чем.

И тут Джордж лучше в ЭТОМ сезоне:

39 Starts, 22 Wins, 17 Losses, 21 Double-Doubles, 5 Triple-Doubles - Леброн (56% побед)

56 Starts, 36 Wins, 20 Losses, 18 Double-Doubles, 1 Triple-Double  - Джордж (64% побед)

[Rakoth 302]

@Klick У Джорджа тупо лучше команда. Поменяй их местами, уверен ЛАЛ бы сейчас с Финиксом бодались за предпоследнее место в конфе и все бы говорили "Ну а че вы хотели, он же с детским садом и сбитыми летчиками играет". К Леброну и требования предъявляют другие, все привыкли ,что он любой сброд в ПО затаскивает.

Очень может быть, что эта травма не последняя и Леброн дальше станет сильно сдавать ,но по ситуации на лето 2018 подписание Леброна казалось куда как более верным решением.

[Klick 990]

@Rakoth то есть ты тоже считаешь, что Джорджу в этом сезоне далеко до Леброна?

Хотя, может быть это я наверно истолковал слова Юрия. Он, видимо, имел ввиду всю карьеру обоих игроков

[zuxel 65]

@Klick с моей точки зрения сравнение Джорджа и Леброна не совсем корректно, не только по этому сезону или по карьере, а в целом (по крайней мере, в последние годы). Оклахома сегодня - это команда (причем, кроме Джорджа, с неслабыми игроками), а Джордж - часть ее и без нее не было бы у него такой статистики и успехов.

Лейкерс же - ни фига не команда сегодня, команда - это и есть Леброн (в плохом смысле слова), а остальные - свита.

Джорджу никогда не стать тем, кто сейчас Леброн (с моей точки зрения это и хорошо, я люблю командную игру), а Леброн видимо уже никогда не сможет быть лишь частью коллектива, а не самим коллективом, который в себя поглощает остальных и не дает им свободно дышать.

Посади Леброна в Оклахому - он бы съел всех, кроме Вестбрука, пожалуй. Посади Джорджа в Лейкерс - возможно мы бы увидели совсем другую игру у них - тренера при деле, молодежь с горящими глазами и сражения за каждую победу.

Но мы не узнаем =)

Статистика это еще не весь баскетбол =)