LA Lakers

[Klick 989]

Что-то вы все вроде о разном, но об одном и том же) Никто не спорит с тем, что Кобе был феноменальным талантом. Но не обладая какой-то невероятной антропоментрией (типа Greek Freak) и атлетизмом (Уэстбрук, молодой Двайт), он смог добиться гораздо большего, чем многие фрики и атлеты за всю историю баскетбола. В основном - за счет постоянной маниакальной работы над собой и воспитанием партнеров по команде в этом же стиле. 

Не думаю, что стоит как-то особенно выделять "физику" и ссылаться на то, что он играл по 41 минуте в каком-то одном сезоне, где отыграл, кстати, 68 игр, а не 82. Парню было 24 года и было бы странным, не потяни он эти минуты в столь юном возрасте. Практически все не европейцы могут себе позволить подобное, если ты профессиональный баскетболист уровня НБА и тебе тренер готов выдать данное игровое время. 

А координация, пластика - это, вероятнее всего, гены - ведь отец также был профессиональным баскетболистом.

Одно вряд ли можно оспорить: если бы тот Кобе был просто талантлив от рождения и не был помешан на тренировках, работе над собой и победе любой ценой - весь мир получил бы очередного Гилберта Аринаса.

[JuriyT 658]

Season	Age	Tm	Lg	Pos	G	GS	MP	FG	FGA	FG%	3P	3PA	3P%	2P	2PA	2P%	eFG%	FT	FTA	FT%	ORB	DRB	TRB	AST	STL	BLK	TOV	PF	PTS
1996-97	18	LAL	NBA	SG	71	6	15.5	2.5	5.9	.417	0.7	1.9	.375	1.8	4.0	.437	.477	1.9	2.3	.819	0.7	1.2	1.9	1.3	0.7	0.3	1.6	1.4	7.6
1997-98	19	LAL	NBA	SG	79	1	26.0	4.9	11.6	.428	0.9	2.8	.341	4.0	8.8	.456	.469	4.6	5.8	.794	1.0	2.1	3.1	2.5	0.9	0.5	2.0	2.3	15.4
1998-99	20	LAL	NBA	SG	50	50	37.9	7.2	15.6	.465	0.5	2.0	.267	6.7	13.6	.494	.482	4.9	5.8	.839	1.1	4.2	5.3	3.8	1.4	1.0	3.1	3.1	19.9
1999-00	21	LAL	NBA	SG	66	62	38.2	8.4	17.9	.468	0.7	2.2	.319	7.7	15.7	.489	.488	5.0	6.1	.821	1.6	4.7	6.3	4.9	1.6	0.9	2.8	3.3	22.5
2000-01	22	LAL	NBA	SG	68	68	40.9	10.3	22.2	.464	0.9	2.9	.305	9.4	19.3	.489	.484	7.0	8.2	.853	1.5	4.3	5.9	5.0	1.7	0.6	3.2	3.3	28.5
2001-02	23	LAL	NBA	SG	80	80	38.3	9.4	20.0	.469	0.4	1.7	.250	9.0	18.3	.489	.479	6.1	7.4	.829	1.4	4.1	5.5	5.5	1.5	0.4	2.8	2.9	25.2
2002-03	24	LAL	NBA	SG	82	82	41.5	10.6	23.5	.451	1.5	4.0	.383	9.1	19.5	.465	.483	7.3	8.7	.843	1.3	5.6	6.9	5.9	2.2	0.8	3.5	2.7	30.0
2003-04	25	LAL	NBA	SG	65	64	37.6	7.9	18.1	.438	1.1	3.3	.327	6.8	14.8	.463	.468	7.0	8.2	.852	1.6	3.9	5.5	5.1	1.7	0.4	2.6	2.7	24.0
2004-05	26	LAL	NBA	SG	66	66	40.7	8.7	20.1	.433	2.0	5.9	.339	6.7	14.2	.472	.482	8.2	10.1	.816	1.4	4.5	5.9	6.0	1.3	0.8	4.1	2.6	27.6
2005-06	27	LAL	NBA	SG	80	80	41.0	12.2	27.2	.450	2.3	6.5	.347	10.0	20.7	.482	.491	8.7	10.2	.850	0.9	4.4	5.3	4.5	1.8	0.4	3.1	2.9	35.4
2006-07	28	LAL	NBA	SG	77	77	40.8	10.6	22.8	.463	1.8	5.2	.344	8.8	17.6	.497	.502	8.7	10.0	.868	1.0	4.7	5.7	5.4	1.4	0.5	3.3	2.7	31.6
2007-08	29	LAL	NBA	SG	82	82	38.9	9.5	20.6	.459	1.8	5.1	.361	7.6	15.5	.490	.503	7.6	9.0	.840	1.1	5.2	6.3	5.4	1.8	0.5	3.1	2.8	28.3
2008-09	30	LAL	NBA	SG	82	82	36.1	9.8	20.9	.467	1.4	4.1	.351	8.3	16.8	.496	.502	5.9	6.9	.856	1.1	4.1	5.2	4.9	1.5	0.5	2.6	2.3	26.8
2009-10	31	LAL	NBA	SG	73	73	38.8	9.8	21.5	.456	1.4	4.1	.329	8.5	17.4	.487	.488	6.0	7.4	.811	1.1	4.3	5.4	5.0	1.5	0.3	3.2	2.6	27.0
2010-11	32	LAL	NBA	SG	82	82	33.9	9.0	20.0	.451	1.4	4.3	.323	7.6	15.6	.487	.487	5.9	7.1	.828	1.0	4.1	5.1	4.7	1.2	0.1	3.0	2.1	25.3
2011-12	33	LAL	NBA	SG	58	58	38.5	9.9	23.0	.430	1.5	4.9	.303	8.4	18.1	.464	.462	6.6	7.8	.845	1.1	4.3	5.4	4.6	1.2	0.3	3.5	1.8	27.9
2012-13	34	LAL	NBA	SG	78	78	38.6	9.5	20.4	.463	1.7	5.2	.324	7.8	15.2	.510	.504	6.7	8.0	.839	0.8	4.7	5.6	6.0	1.4	0.3	3.7	2.2	27.3
2013-14	35	LAL	NBA	SG	6	6	29.5	5.2	12.2	.425	0.5	2.7	.188	4.7	9.5	.491	.445	3.0	3.5	.857	0.3	4.0	4.3	6.3	1.2	0.2	5.7	1.5	13.8
2014-15	36	LAL	NBA	SG	35	35	34.5	7.6	20.4	.373	1.5	5.3	.293	6.1	15.1	.401	.411	5.6	6.9	.813	0.7	4.9	5.7	5.6	1.3	0.2	3.7	1.9	22.3
2015-16	37	LAL	NBA	SF	66	66	28.2	6.0	16.9	.358	2.0	7.1	.285	4.0	9.8	.410	.417	3.5	4.3	.826	0.6	3.1	3.7	2.8	0.9	0.2	2.0	1.7	17.6

Возможно количество матчей и минут сыгранных в них ничего ровным счетом не значит. Я открою тайну, вот Йокич вообще ни чем кроме ума не обладает, тело мешок картошки, антропометрия ноль, смотришь на него и понимаешь, что парню выдали форму и попросили подменить спортсмена, но его мозги перекрывают все его данные от рождения.

[John 776]

39 минут назад, JuriyT сказал:

Возможно количество матчей и минут сыгранных в них ничего ровным счетом не значит. Я открою тайну, вот Йокич вообще ни чем кроме ума не обладает, тело мешок картошки, антропометрия ноль, смотришь на него и понимаешь, что парню выдали форму и попросили подменить спортсмена, но его мозги перекрывают все его данные от рождения.

Ну какие там данные от рождения. Мы не рождаемся толстыми. Жрать надо меньше. Если он хочет еще и в защите на норм уровне помогать команде и на ногах лучше передвигаться и успевать, то ему стоит поработать в качалке над лишним жирком. 

Касаемо Коби. Выносливость относить к атлетизму не стал бы. Да это часть физической формы, как и горы мышц. Но вот для меня атлетизм это прыжок, быстрота, скорость. У Коби все это было да. Не на уровне Уэстбрука пожалуй, но не далеко. Так что я склонен причислять его к хорошим атлетам. Лавин вон дрыщ, но атлетизм шикарный у парня. А среди говноатлетов бодибилдеров хватает. Вон Бэйнс например, или какого-нибудь Пековича вспомнить  А вот Николе Йокиче боюсь, что даже сгонка веса не сильно поможет высоко прыгать, и намного быстрее бежать.

Изменено 11.02.2020 18:23 пользователем John

[JuriyT 658]

Все по делу описал. Но от рождения есть три типа телосложения, дрыщ - Лавин, спортивное - Кобе, и назовем крупная кость - Йокич  

немного поподробней:
https://fitseven.ru/myschtsy/kak-nakachatsa/tipy-teloslojeniya-i-trenirovki

[klistron 119]

19 часов назад, JuriyT сказал:

@klistron Че-то совсем запутался. Ты написал о том, что у Кобе от природы не было выдающейся физики. Но человек в 20 лет играет по 36 минут в сильнейшей лиге баскетбола в мире. 

Под выдающимися я имел в виду именно такие физические (данные человеку от природы, в том числе антропометрические) данные, по которым сразу видно, что этот парень будет суперзвездой если не будет травм и проблем с мотивацией. Отличные примеры это Зайон или Дэвис. Коби не имел выдающихся данных именно в этом смысле, но я не имел в виду, что он герой "Движения вверх" у которого то линзы выпадают, то инфаркт начинается. Я сравнил Кобе именно с теми, кто входит в число лучших игроков в истории. На драфте он был выбран 13-м (сейчас открыл драфт того года, так 12-м выбрали Виталия Потапенко, кто это вообще?). Те же Джорнан, Шакил, Леброн, Дюрант, Дэвис - выбирались топ-3. То есть с ними было уже понятно, что при должном отношении это суперзвезды. У Кобе такого не было, дорога на вершину была доступна только при большой работе над собой, при этом безусловно он обладал и талантом и необходимой физической готовность. 

Клик правильно написал, я имел в виду

11 час назад, Klick сказал:

Одно вряд ли можно оспорить: если бы тот Кобе был просто талантлив от рождения и не был помешан на тренировках, работе над собой и победе любой ценой - весь мир получил бы очередного Гилберта Аринаса.

Ну а про Йокича я в этом контексте вообще бы не рассуждал, вряд ли он заслужит место в истории рядом с лучшими из лучших. В спорте ведь важно еще и побеждать, а может ли это сделать Денвер с Йокичем, ну на мой взгляд это невозможно, даже если они все будут играть в лучший баскетбол своей жизни в каждом матче плей-офф. Йокич хороший игрок, но не более того. Очевидно звездные Харден и Уэстбрук если так ничего и не выиграют в своих карьерах то тоже не смогут считаться игроками заслуживающими иметь место в категории лучших из лучших. А Кобе уже там, и он там останется навсегда, даже его хейтеры думаю это понимают. Хотя наверно и нет их уже.

[Oakland4Ever 424]

Я бы еще вспомнил, что Кобе пришел в лигу зеленым 18-летним парнем прямиком из хай-скул и минуя колледж

Тогда так было можно, Кобе один из последних проскочил так в НБА, потом возрастной ценз подняли

И низкий 13-й выбор на драфте был обусловлен именно риском того, что он не вырастет в звезду, исключительно исходя из его возраста и сырости

Поэтому мешок под именем Виталик Потапенко и ушел выше.Там был взрослый 2-х метровый мужлан, вволю поигравший в NCAA, к тому же,его выбрал Кливленд, а у них что не выбор, то эпикфэйл....

Если бы Кобе пошел в колледж и отыграл там хоть пару сезонов, то стопудово ушел под 1-м номером. Тут я уверен почти на 100% 

Изменено 12.02.2020 11:33 пользователем Oakland4Ever

[Klick 989]

@Oakland4Ever Кобе пришел из школы в НБА в 1996 году, то же самое сделал Леброн в 2003 и тоже из школы, так что Кобе не был последним знаменитым школьником, попавшим напрямую в лигу. Леброну, кстати, не помешали годы стать выбранным под первым пиком, так что возраст тут не при чем. Просто годы были другие немного, поэтому центровой Виталий Потапенко, отыгравший в универе и показавший свои скилы 5 номера, показался предпочтительнее. Вообще драфт 1996 был звездным - Айверсон, Кэмби, Шариф, Марбури, Рэй Аллен, Антуан Уолкер, Пежа, Стив Нэш, Джермейн О'Нил, Илгаускас и т.д. 

[John 776]

2 часа назад, Klick сказал:

Просто годы были другие немного,

Точно. Еще добавлю, что тогда интернет уже посильнее начинал развиваться. Про молодого 14-15-летнего феномена писали уже не только в журналах. Ну да, он был невероятно атлетичен и физически хорошо развит уже в юном возрасте. Хайпа было много.

[stockton 414]

Как я помню, Кобе как раз был одним из первых школьников, попавшим в НБА напрямую без колледжа. За год до него был Гарнетт, а потом понеслась. Вплоть до того, что школьников под первыми пиками брали. И если с Леброном все было ясно, то некто Кваме Браун оказался просто пшиком... 

[Klick 989]

@stockton на моей памяти, одним из первых школьников был Шон Кемп, пришедший в 1989 году в лигу 

[JuriyT 658]

немного ностальгии 

 

[JuriyT 658]

Маркиеффа сватают в ЛАЛ. НБА такое НБА... 

[John 776]

Обыгрыли Бостон. Было важно. Но те без Кембы играли, с которым явно были бы проблемы у наших "шустрых" защитников. Оптимизма мало игра вызывает. По ощущениям по игре уступаем 5-6 командам в НБА. Скажем, Милуоки, Торонто, Филли. Бостону, Хьюстону и ЛАК. Понятно, что в ПО будет другая игра, более тягучая. Более изоляционная. Которая ближе нам и Вогелю. Но все равно недостатки в атаке есть, трешечники слабоваты, защита медленная. Грин тяжелый на ногах, Брэдли и Карузо пошустрее, но не слишком далеко ушли. Против Кавая, Джорджа, Хардена и т.п. вообще хз кто будет защищаться. Ни роста не хватает, ни скорости. Кузма медленный для этих парней. ККП мелкий. Грин и то и другое. Леброн нужен на атаку, как и Дэвис.

Подписали Маркиффа Морриса. Проблем основных он особенно не решает. Но как адекватный игрок приличного еще уровня пойдет. Можно его будет юзать как 4-5, убрав МакГи и Ховарда. Можно вместо Кузмы. Он может Леброна или Дэвиса подменить иногда. Трешки он попадать может. Так что вполне вижу его регулярно играющим в ПО при смоллболе против Хью или ЛАК. Посмотрим. 

Казинса при этом отчислили. Но он продолжает восстанавливаться на базе команде и тренироваться, готовясь в следующему сезону. Пишут про взаимный интерес к подписанию нового контракта летом. Было бы отлично. 

[JuriyT 658]

Прямая трансляция.

Прощание с Кобе и его дочкой.

[John 776]

Просмотрят второй раз Диона Уэйтерса в понедельник. Очень видимо хотят заполучить маленького, создающего себе броски. Чтобы он минут на 10 бегал в ПО с бенчерами пока Леброн отдыхает. Не уверен, что Дион будет играбелен в ПО, но броски он себе создавать умеет. Посмотрим, чем закончится. Тогда практически бесполезный Трой Дэниелз пойдет на выход. Были также слухи про Джей Ар Смита, поддерживающего игровую форму, и видосы с ним, которые лайкал и положительно комментировал Леброн. Но пока что сам Смит сказал, что из ЛАЛ с ним не связывались. Хотя я бы может и не против был бы увидеть его в команде, если он сможет защищаться прилично и валить трехи. Вообще боюсь, что в ПО именно качественных исполнителей трешек может не хватить. Как бы не закончилось все для нас во 2 раунде. Тогда летом начнут искать снайперов для Леброна и двинут в обмене Кузму.