Разговоры обо всем

[Shorty 366]

2 часа назад, and1587 сказал:

Ошибки , как у любой великой страны, были, так мы за них и извинились. Все вам мало. Надо что бы перед вами на коленках ползали, а лучше, чтобы вообще с них не вставали. 

Можно вопрос, а как "вы за них извинились"? Крымом, Чечней, Абхазией, да? =) 

[clyde 441]

@and1587

Конечно ошибки были. Комфортно среди них жить было да. Только пока тебя это лично не коснулось. А так интересно посмотреть на твой патриотизм когда твоего сына дочь за просто так за плакат одиночный пикет возьмут и дадут ему 4 года,  и месяц тебе не будут говорить где он и как он. Еще лучше как в комфортной стране вобще ри за что к стенке как врага народа или 10 лет канал рыть. Заебись чего. Зато комфортно – никто не будоражит. В говне жить спокойно не мешают. 

[Klick 990]

Только что, clyde сказал:

В говне жить спокойно не мешают.

Нет, ну определенно все другие живут лучше, чего уж там. Отдыхать за границей всем (многим) нравится, а вот как жить начинают, так сразу претензии уже к другому правительству появляются. Везде хорошо, где нас нет. Куча проблем в России - бесспорно. Скажите мне где их не существует. 

Не хочется сваливаться на разговоры о политике, особенно на жаркую тему Россия-Украина, но рядовые украинцы правда считают Путина виноватым в их бедах? Когда россияне так считают, это еще как-то более-менее адекватно, но кто мешал развиваться Украине с 1991 года? Путин?! Был не так давно в Крыму (впервые), съездил в отличное место - парк львов Тайган, ну и потом проехал по курортным городам, Ласточкино гнездо и т.д. - дороги никакие, инфраструктуры толком нет, беднота кругом - кто мешал украинским политикам и функционерам развивать курортное направление с богатейшей природой и т.д.? И лично мне, как рядовому человеку, было все равно в чей Крым ехать - украинский или российский. Естественно, я бы предпочел чтобы всей этой проплаченной заказной страшной истории и переворота с убийствами, которая более всего была нужна определенным заграничным ребятам, не было. Как бы не было искуственной травли между двумя братскими народами.

[Klick 990]

@Lumes совершенно согласен. Говорят, что есть темы на которые не стоит общаться в обществе, из них две главные, это религия и политика. 

Нас объединяет любовь к баскетболу и это чудесно.

В мире идёт борьба за ресурсы и личное обогащение между сильными мира сего и ни одному политику или олигарху, будь он российский, украинский, американский или какой другой, нет дела до каждого из нас с вами. Это прозрачно и понятно. 

Жаль, что они все свои мерзкие штучки проворачивают руками обычных людей, запудривая им голову.

 

[and1587 112]

Согласен! Ну его нафиг эту политику. Все равно каждый останется при своем. И слава богу. Сколько людей - столько мнений.

[Гость]

5 часов назад, Klick сказал:

е хочется сваливаться на разговоры о политике, особенно на жаркую тему Россия-Украина, но рядовые украинцы правда считают Путина виноватым в их бедах? Когда россияне так считают, это еще как-то более-менее адекватно, но кто мешал развиваться Украине с 1991 года? Путин?!

А чего это ты так уверенно считаешь, что у нас какие-то глобальные проблемы были и до осени 2013 года? Я, например, считаю, что у нас проблем особых не было. Пусть бедненько, пусть медленно, пусть убого, но страна развивалась и все шло своим чередом (аналогично России, между прочим, где-то лучше, где-то хуже, в общем и целом - те же яйца с оговоркой на то, что у вас есть нефть и газ), никто никого особо не обвинял в бедах, а если и были какие-либо трения - исключительно в рамках политической системы страны, никто за пределы Украины не смотрел, даже во времена Оранжевой революции не припомню, чтобы Регионалам яро приписывали поддержку и лоббирование интересов Кремля. Я с 1986 года каждый год в Крыму бывал по несколько раз в год, иногда жил там по 3-4 месяца в году, так вот могу с уверенностью сказать, что почти все это время Крым в сравнении с материковой Украиной был, так сказать, в привилегированном положении. Для меня это был плюс-минус один уровень с Киевом, Днепром, Львовом и Одессой (Харьков извини, но года до 2002-го вы были убогим грязным большим городом. Далеко не то, что имеете сейчас ). Там были лучше дороги, там была лучше инфраструктура отдыха и развлечений, чем в моей донецкой области и в сравнении с тем, что я видел по пути следования через запорожскую и херсонскую области. За кавычки выделил бы только года так с 1991 по 1993, в Крыму тогда действительно был ад - ни света, ни бензина, ни воды, ни хуя, сельское хозяйство после развала СССР стояло, дикий алкоголизм и тунеядство в селах. Потом как-то повеселее стало, да и возвращающиеся татары задали тон в возрождении сельского хозяйства. Я у бабки в селе в степном Крыму пепси-колу каждый день хлыстал, про существование которой в Мариуполе даже не догадывался, и в кинотеатр ходил в сельском клубе, который по современным меркам потянул бы на полноценный торгово-развлекательный центр. Я в Крым (не в степной к бабке, а в города на побережье) всегда ездил с удовольствием, имея минимум денег можно было нормально (для меня, как студента в начале 2000-х, например) отдыхать, всегда в дискуссиях с друзьями отстаивал точку зрения, что, по большому счету, имея схожую сумму денег в кармане отдых в Крыму ничем не хуже, чем отдых в Турции и куда интереснее и разнообразнее, чем отдых в том же Египте. Не Канары, не Мальдивы, не Маврикий, бесспорно, но на фоне того, что можно было себе позволить в Украине - верхушка. Крым в любом своем, даже кажущимся тебе плохом, виде для меня был априори более развитым регионом, чем материковая Украина. Если более сузить рамки сравнения и ограничится сравнением Крыма и моего Мариуполя, например, то преимущество между жизнью в Крыму и в моем городе превращается и вовсе в пропасть в 2000-х годах - Крым богатеет (опять же, пусть медленными и убогими темпами), а хуевы капиталисты из Донецка целенаправленно уничтожают мой город ради выгоды для своего. А дальше был 2013-й, на авансцену вышел ПТН ПНХ и да, он виноват. По крайней мере в том, что в моей стране идет война. Но сказ не об этом, а том, что в Крыму плохо и его никто не развивал. Это не так. В моих глазах, в глазах украинца.

P.S. Я в 1990-х несколько раз был на Кавказе - летом Сочи, Туапсе, зимой - Теберда, кажется. Ну по большому счету на то время между Крымом и Кавказом я бы поставил знак равенства. За тем лишь исключением, что на Кавказе пальм больше, гранаты и мандарины на деревьях в избытке растут, а в Крыму наоборот вроде как инжира поболее:) 

Изменено 04.01.2017 16:06 пользователем Mariupolezzz

[Klick 990]

@Mariupolezzz Твоя точка зрения ясна, спасибо. Далее не буду продолжать тему, пока мы тут все не пересрались. 

[BUGAY 157]

В 04.01.2017 в 09:51, stockton сказал:

нет, Женя,  правда она одна. И в данном случае она документально доказана. И не либералами или псевдопатриотами, а советской главной военной прокуратурой. И Жуков здесь совсем не при чем (это надо очень большую фантазию иметь, чтобы его сюда приплести).

И способность критически переосмыслить прошлое страны - это и есть ее величие. А не жизнь внутри советских мифов. Величие страны оно начинается, когда страна со словами "нам стыдиться и скрывать нечего" открывает для ученых архивы и составляет историю всей войны  (а не ее части) в 80 томов.  Величие - это не только гордиться победами и успехами, но и просить прощение за ошибки. Либо однозначно от них откреститься

 

что ты такой сложной не пойму....

да правда одна только для тебя она такая для меня другая и я уже сказал мне ее навязать не получится...уже давно рассекретили данные и про эту прокуратура..как где когда она вела расследование и что она скрыла

так что бой был...а ты можешь и дальше постить свои русофобские посты.....не думал что ты русофоб..хотя предпосылки все таки были ((( жаль раньше в это верить не хотелось..

и эту херню читать больше не хочу и не буду

хотя бы потому что я там был два раза (дубосеково) в отличии от тебя

там такая атмосфера что историю знать не надо чтобы понять было что-то или нет..ты только подходишь а уже слезы наворачиваются...земля до сих пор кровью пахнет..я прежде чем фотографировать на колени вставал и ноги памятникам целовал..а ты..туфу противно ((((

а что касается какой-то несправедливости...

война вообще штука несправедливая...так уж сложилось...на войне ее не найти

а вот настоящая несправедливость это например когда американцы в своих учебниках истории пишут что во второй мировой победили они и они вошли в берлин...и для их это как бы тоже исторический факт..

или то что мразь горбачев стену разрушил....

[Shorty 366]

32 минуты назад, BUGAY сказал:

 

что ты такой сложной не пойму....

да правда одна только для тебя она такая для меня другая и я уже сказал мне ее навязать не получится...уже давно рассекретили данные и про эту прокуратура..как где когда она вела расследование и что она скрыла

так что бой был...а ты можешь и дальше постить свои русофобские посты.....не думал что ты русофоб..хотя предпосылки все таки были ((( жаль раньше в это верить не хотелось..

и эту херню читать больше не хочу и не буду

хотя бы потому что я там был два раза (дубосеково) в отличии от тебя

там такая атмосфера что историю знать не надо чтобы понять было что-то или нет..ты только подходишь а уже слезы наворачиваются...земля до сих пор кровью пахнет..я прежде чем фотографировать на колени вставал и ноги памятникам целовал..а ты..туфу противно ((((

а что касается какой-то несправедливости...

война вообще штука несправедливая...так уж сложилось...на войне ее не найти

а вот настоящая несправедливость это например когда американцы в своих учебниках истории пишут что во второй мировой победили они и они вошли в берлин...и для их это как бы тоже исторический факт..

или то что мразь горбачев стену разрушил....

Мне тебя искренне жаль, Буги. И видно же, что человек ты хороший. Промыли тебе мозги нехуево и будут еще дальше промывать =( 

[BUGAY 157]

4 минуты назад, Shorty сказал:

Мне тебя искренне жаль, Буги. И видно же, что человек ты хороший. Промыли тебе мозги нехуево и будут еще дальше промывать =(

спасибо на добром слове..а то есть сомнения на счет хороший ))))

на счет промывки...эта тема стара как мир и не только на этом форуме....это проблема всего мира...

если человек думает иначе у него др позиция при чем аргументированная и др мнение то он или дурак или ему промыли мозги или он вата или еще что-то...

это тенденция которую видимо не сломать потому что так удобно...

[JuriyT 663]

Я вчера закончил смотреть третий сезон "Черное Зеркало"... вот это действительно стоящий сериал. Так красиво показать реальный мир... 

Жду четвертый сезон. Netflix как всегда на высоте.

Ну а политика уже затрахала... и реальное состояние общества может показать два видео-факта из соседского голубого огонька или как этот трэш зовется? Надо понимать, что от этого торчит более 50% общества, еще часть тупо жрет водку, а малая часть общества спокойно себе встречает НГ, молится, загадывает желания и живет в реальности. К сожалению, в моей стране такое общество тоже присутствует.
 

 

[starbury1810 243]

Да уж, это капец. Не знаю что у нас по ТВ. Но что это за поздраление граждан с НГ. "У вас гавно, похер что у нас!" так что ли?

первые два сезона "Черного зеркала" вообще огонь..третий немного слабее, ИМХО.

[Goorvin 180]

Ну дык загугли НГ поздравления Порошенко за этот и прошлый год.

[starbury1810 243]

он в костюме чебурашки?

это же гейские европейские ценности?

[Goorvin 180]

А что, Путин был в костюме Чебурашки?А что не так с костюмом Чебурашки?