Разговоры обо всем

[clyde 437]

stockton

А как в Белоруссии с этим? Реально интересно у вас оппозиционные батьке каналы существуют?

[stockton 414]

конечно нет)))) У нас закрыты ВСЕ оппозиционные СМИ. С рук можно купить несколько легко-оппозиционных газет. Все остальное - радио, ТВ - вещает с территории других стран.

[clyde 437]

Тоскливо

[SiRaFiNN 161]

Не являюсь ярым революционером, но большая просьба к друзьям из России не слушать тот бред о происходящем на майдане, который рассказывают по национальному телевидению. Это совершенно не соответствует происходящему. Прям противно слушать.

Можешь одним словом сказать, за что боретесь?

Не особо слежу за политикой в последнее время, поэтому мало что слышал.

Говорят собравшиеся в ЕВРОСОЮЗ хотят?

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_ohmy.png" alt=":o" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[old-timer 6]

Суть даже не в Евросоюзе.

После того как наш през объявил о предстоящем демарше подписания ассоциации, групка активистов начала митинговать на майдане против этого решения. Планировалось что митинги будут продолжаться до 01.12 и разойдутся.

Но, не так вышло как планировалось, 30-го числа в 4:00 утра Беркут (аналог Витязя) жестко разогнал митингующих, избивая дубинками молодых ребят и женщин, а потом преследуя по всему Крещатику добивая лежачих ногами и дубинами.

Массовый протест начался уже после этих событий. В Воскресенье около миллиона человек вышло в центр Киева, требуя наказать виновных, защитить молодежь и потребовать отставки президента.

В двух словах оно приблизительно так, но не всем интересно называть вещи своими именами, при чем нашей оппозиции тоже.

[Keipax 0]

Все верно, суть не в Евросоюзе. Суть в ультиматуме, который выдвинула Россия. Это жесткий ход, жесткий, но политически грамотный. Ребята, с кем Украине торговать как не с нами?! Никому в западной европе украинские товары не нужны, ровно как и российские. Ваш рынок просто захлебнется без российского спроса. Янукович и правительство это прекрасно понимали. Я не знаю в каких именно преступлениях против народа он виноват, возможно он действительно тиран и диктатор, НО, с точки зрения политики и экономики отказ от входа в ЕС был верным.

[papetti 0]

Варламов побывал в Киеве, делится впечатлениями

Вообще почитайте его блог кому интересно, пишет как оно есть

Изменено 03.12.2013 12:15 пользователем papetti

[old-timer 6]

Все верно, суть не в Евросоюзе. Суть в ультиматуме, который выдвинула Россия. Это жесткий ход, жесткий, но политически грамотный. Ребята, с кем Украине торговать как не с нами?! Никому в западной европе украинские товары не нужны, ровно как и российские. Ваш рынок просто захлебнется без российского спроса. Янукович и правительство это прекрасно понимали. Я не знаю в каких именно преступлениях против народа он виноват, возможно он действительно тиран и диктатор, НО, с точки зрения политики и экономики отказ от входа в ЕС был верным.

Это часть пропаганды, которую постоянно доносят с средств массовой информации.

Немного фактов:

1)78,6% - именно столько составляет часть стран ЕС в инвестициях в незалежку, против 7% инвестиций из РФ.

2)19,6% будет составлять доля торгового оборота с РФ, если исключить из нее энергетический сектор (а именно этим сейчас и занимаются), против 30,1% торгового оборота с ЕС.

3)10 млрд. долл. - столько вложили Сhevron и Shell в добычу сланцевого газа на Украине.

4)По опросам социологического института IFAK, по заказу украинской редакции Deutsche Welle, соотношение сторонников ЕС/ТС - 60/14%

5)Объем реализации украинских товаров, которые якобы отсутствуют на Европейских рынках ввиду своего низкого качества, указан в тысячах долл. на прикрепленном файле

6)1/5 часть госдолга Украины выкуплена Глобальной организацией по управлению инвестициями "Franklin Templeton".

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть attachment

Изменено 03.12.2013 13:29 пользователем old-timer

[Keipax 0]

old-timer

Это часть пропаганды, которую постоянно доносят с средств массовой информации.

Абсолютно то же самое можно сказать и об этом графике. У меня родственники в Чернигове живут и когда еще полгода назад приезжали, то рассказывали, что вот уже два года работы просто нет в стране. Безработица и бедность. А все эти красивые сегменты с шестизначными цифрами и значком $ абсолютно ничего народу и государству Украина не дали. Где все эти металлургические заводы, шахты, аграрные предприятия? Существуй они, людям было бы где работать.

Изменено 04.12.2013 11:01 пользователем Keipax

[stockton 414]

Keipax

Не факт. У нас нет безработицы. При этом жуткая неэффективность и неконкурентность предприятий. Тысячи людей просиживают штаны в офисах, конторах и заводуправдлениях. Тысячи строителей, колхозников, дорожников только и делают, что бухают, курят и т.д., ничего не делая часами. При этом все они получают зарплату, которую они не заработали.

С точки зрения простых людей все хорошо - все работают, получают получку. С точки зрения эффективной экономики - это полный отстой. Потому что товары и работы неконкурентны из огромных непроизводственных расходов предприятий.

А по Украине я могу сказать, что если таблицы показывают, что Украина что-то производит, то это хорошо. Но то, что много людей без работы показывает, что Украине есть куда расти, строить новые предприятия - современные, эффективные, частные. Нужны только инвестиции и грамотное управление.

[Oakland4Ever 424]

У меня жена украинка.

И родственники жены живут в Кировограде

(Тесть,теща,младшая ее сестра с мужем и ребенком,куча их родственников).

Достаточно крупный,полумиллионный город.

Общаемся с ними по скайпу, езжу туда раз в год.

Поэтому знаю ситуацию изнутри.Действительно,очень тяжело найти нормальную работу.

Даже по другому сформулирую.Работу найти не проблема,оплату достойную тяжело найти.

Бюджетные предприятия в коме,стоят.В коммерции кругом сплошное кидалово.

Работают люди стиснув зубы,а им не платят по полгода.

Теща с высшим техническим мыла у себя в НИИ полы,чтобы хоть как-то выжить.

За месяц работы с 6-00 до 16-00 она зарабатывала 1200 гривен.На русские около 5000 тысяч.

Приходит и валится на кровать пластом.Очень тяжело.

Тесть-термист,был уволен в связи с уходом на пенсию по инвалидности.

Оставил в плавильном цеху все здоровье свое.

У него сейчас пенсия выше его прошлой зарплаты.Бред.

Муж сестры с вышкой вьебывает в 2 смены на Олейне,чистит чаны из под масла за нищенскую зарплату.

У него от постоянных прыжков из этого чана на землю развилась какая-то болезнь коленей,врач сказал,что надо пару раз полежать и оформят группу.Парню 25 лет.

Перебивается таксованием.

Сестра жены не работает.Растет у них мелкий в нищете.

Мы нередко денежку Вэстерном пуляем,чтобы хоть как-то им подсобить.

Так что там совсем не сладко живется.

При этом в городе есть хорошие кафешки, рестораны, банки.

Есть несколько крупных автосалонов.Народ ездит на нормальных внедорожниках.

Цены на продукты ниже наших,но примерно сравнимы.

Счет на "посидеть в нормальном суши-баре или ресторане" такой же,как в Первопрестольной.

Значит,кто-то хорошее бабло там все-таки поднимает.

Изменено 04.12.2013 11:58 пользователем Oakland4Ever

[Keipax 0]

Oakland4Ever

Вот это ситуация.. Просто ппц

[Oakland4Ever 424]

Вот это ситуация.. Просто ппц

Причем ситуация по каждому пункту-чистая правда.

Я предлагал жене вариант с продажей их трешки там и покупки им в Подмосковье жилья с доплатой.

Но сами родители не хотят нас обременять.Да и всю жизнь прожили там,они уже на пенсии.

Фигли им в России делать на старости лет?Они к нам приезжают раз в год,летом, погостить на месяц.

Радуются,что мы хоть живем,как люди.

Изменено 04.12.2013 12:08 пользователем Oakland4Ever

[old-timer 6]

old-timer

Абсолютно то же самое можно сказать и об этом графике. У меня родственники в Чернигове живут и когда еще полгода назад приезжали, то рассказывали, что вот уже два года работы просто нет в стране. Безработица и бедность. А все эти красивые сегменты с шестизначными цифрами и значком $ абсолютно ничего народу и государству Украина не дали. Где все эти металлургические заводы, шахты, аграрные предприятия? Существуй они, людям было бы где работать.

Для начала не помешало бы географию страны изучить. В Чернигове никогда не было ни заводов ни шахт - эт не промышленный регион, а то что там нет работы и бедность уж точно не вина ЕС))

Виной тому бездарное управление государством, коррупция и олигархия.

Насколько я знаю, то в России тоже чем дальше от Москвы, тем хуже люди живут. Есть и безработица и бедность.

Что касается графиков - то это факты, подтвержденные цифрами, и как по мне, это гораздо убедительнее тех обобщенных лозунгов, которые ты слушаешь и несешь излагать на форум.

[SiRaFiNN 161]

Keipax

Oakland4Ever

Насколько я знаю, то в России тоже чем дальше от Москвы, тем хуже люди живут.

Вот и я хотел спросить, сами то из Москвы?

Я всего-то в 400 км от нее, а Oakland4Ever, такое ощущение, мой город опИсывал.

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Единственное такого нет:

а им не платят по полгода