Разговоры обо всем

[Oakland4Ever 424]

По версии "цивилизованной" Европы вводить войска в Грузию и Крым-это конкретное западло

А в Украине проплаченной бандитне свергнуть действующего президента и Европе признать эту новую власть уже не западло

Как так то?

Кстати,в споре этом я всецело на стороне Гурвина.

У меня много родственников в Кировограде.

Есть видение ситуации изнутри.

Так вот, вся эта пидарасня западянская как раз никого и не спрашивала.

Она просто вылезла отовсюду и начала быковать.

Изменено 28.02.2014 08:20 пользователем Oakland4Ever

[stockton 414]

Goorvin К чему вопросы про хронологию? Ты спрашиваешь, кого надо было арестовывать - да хотя бы тех молодчиков с цепями, которые били Беркут, стоявший в оцеплении. Но ты не соизволил ответить - почему и по чьей команде Беркут был даже без щитов?

А если уж браться за хронологию, то какого надо было избивать студентов 30 ноября, когда на Майдане не было вооруженных бойцов и провокаторов? Что они сделали конкретным бойцам "правоохранительных" органов, которые их избили самым циничным образом, зная что за это беркуту ничего не будет?

И вот ПОСЛЕ этого на МАЙДАН вышел миллион КИЕВЛЯН, а не "западников" и начался настоящий Майдан.

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

С тобой разговаривать трудно. Особенно, если ты не веришь даже в то, что доброволец-санитарка была действительно ранена, ее действительно оперировали, она действительно лежала в реанимации и до сих пор в больнице. Бог тебе судья.

Я не знаю, кто в нее стрелял. Я вообще не знаю, кто стрелял, потому про стрельбу не писал вообще ничего.

Но на предмет Беркута я тебе отвечу.

Кстати, если не затруднит, пожалуйста и поделись линками на тех "избитых мирных женщин"

АНТОНІНА ДВОРЯНЕЦЬ, 62 роки, м. Бровари

Загинула під час зачистки Майдану 18 лютого від забиття кийками спецпризначенцями міліції. Нанесені травми виявились несумісними з життям.

Если ты сомневаешься, что добрые и безупречные беркутовцы не могли забить человека до смерти, то на, любуйся!

http://www.youtube.com/watch?v=72Ihe3z73NA

Каждая беркутовская сволочь считала долгом пнуть, ударить и добить лежачего.

Если видио не откроется (как твое кстати), то вот фото:

Вот еще фото избитых женщин:

А вот фото того, что людей не только избивали, но и кидали прямо в людей гранаты, что "правоОХРАНИТЕЛИ" делать не имеют права:

Вот Беркут БТРом пытается пробить баррикаду на которой стоят люди. И этих "героев" не волнует, что БТР может задавить этих людей

А вот расчудесное фото, где Беркут делает тоже самое, в чем обвиняют "боевиков" - кидает камни и коктейли Молотова

А что Беркуту сделали эти люди - оба интеллигентные люди, преподаватели КПИ. За что им разбили головы?

Поэтому каждого, кто кричит "Слава Беркуту" я считаю или не очень информированным человеком, или лицемерным мудаком.

Вот кому Слава! - так это медикам-волонтерам. 3 месяца под пулями и гранатами они спасали раненых, выносили их с поля боя, отбивали покалеченных у Беркута и раненых бойцов Беркута от разъяренной толпы. В них стреляли и били, но они продолжали спасать людей без различия на то, кто перед ними. Слава и безграничное уважение докторам, санитарам, водителям Скорой помощи, за то что они исполнили свой долг от и до!

[stockton 414]

Oakland4Ever

Еще раз про "законноизбранного". Если не понимаете суть термина, не надо его применять. Человек, откровенно устанавливающий диктатуру, перестает быть легитимным. Никакого "подождать выборов и выбрать в следующий раз другого" уже не будет - пример Беларуси и России вам в помощь. И Янукович уже запасся печатями избиркомов, так что и следующие выборы он бы "выиграл". Любые - и досрочные, и послесрочные.

А про "проплаченность" боевиков поподробнее - доказательства в студию - расписки, суммы, имена, кто платил, кому, сколько!? Без этого это все свистежь.

[Oakland4Ever 424]

Есть президент страны Янукович.

Он может быть каким угодно.

Для кого-то плохим, для кого-то хорошим.

Но он избран абсолютно законно, по итогам выборов.

Любое свержение режима в обход демократических норм-государственное преступление.

И Янукович уже запасся печатями избиркомов, так что и следующие выборы он бы "выиграл". Любые - и досрочные, и послесрочные.

Докажи. Приведи доказательства. Без этого это все тоже порожняк.

[Oakland4Ever 424]

Представьте, такая ситуация произошла бы в Германии.

Был бы свой "майдан", местные "западенцы",жертвы с обеих сторон.

А Меркель была бы сейчас где-то в Канаде и просила политического убежища и гарантий неприкосновенности.

Могло бы такое быть там? Еще не смешно?

Такое могло произойти в стране, где у оппозиции есть политическая и экономическая подпитка ЕС.

[stockton 414]

stockton

Сток это все хрень полнейшая. Слова и демагогия. Преступность власти еще надо доказать фактами, в суде, с уликами и фактами. Хотя суд то Гаагский, Милошевич там преступник, а лидеры Косовских албанцев которые резали сербов семьями просто милые ребятишки. Можно также назвать преступниками людей, которые захватывали ограны гос.власти мешая им работать, а власть только отвечала. С разных сторон куча противоречивой информации, я не владею ей поэтому, людям проживающим на местах естественно виднее.

Дик, а в каком суде ты будешь доказывать "преступность власти"? В том, в котором прокуроры и судьи назначены властью? Который судит по законам, написанным властью? И что этот суд решит? Ответ очевиден, не так ли. Ведь в Киеве с чего началось? Разогнали и избили безоружных мирных студентов. Народ вышел и призвал Януковича разобраться и привлечь к ответственности виновных. Что сделал Янукович? Разобрался? Провел расследование и наказал руководителей и особо отличившихся беркутовцев? Нет! Он принял закон, запрещающий собираться и ездить в колоннах, одевать каски и т.д.

Отказ государства защитить попранные права своих граждан, попытка ввести запреты на право собраний - эти факты доказательств не требуют. Это ФАКТЫ. Далее даже юридически у народа возникает право на протест вплоть до восстания.

Это не хрень. Это раскладка ситуации с точки зрения международного права прав человека. Пишу как специалист в этой области.

[stockton 414]

Докажи. Приведи доказательства. Без этого это все тоже порожняк.

Возбуждено уголовное дело по факту подделки печатей избиркомов

Или тебе официальный запрос в прокуратуру Украины сделать? А твои доказательства где?

[Dikembe 863]

stockton

Сток я не владею фактами кто там восставал, насколько мирные были те студенты и не было ли провокаций с их стороны. Т.е ты считаешь что Ярош это Украинский народ? Донецк, Днепропетровск, Луганск и Харьков? Я уже молчу про крым и русский город герой Севастополь? Народ мог решить только на честных выборах, когда спросили бы всех. А так одна кучка сменила другую. Причем также поправ конституцию приняла кучу постановлений. С юридической точки зрения такое возможно? И еще как юрист скажи Крым и другие регионы с точки зрения международного права могут не принимать самозванцев как законную власть? У них может возникнуть протест вплоть до восстания?

[Dikembe 863]

stockton

Я кстати не сомневаюсь что теперь новая власть все откатит назад. Раскроется куча деталей про Яныка, бюджет проворовали, посадят кого то, отберут, приватизируют, хоть главный теперь из Ростова будет рулить

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_laugh.gif" alt="ГЫ"> Итого абсолютно тоже самое что было раньше, менять надо менталитет людей в первую очередь как мне кажется, что бы стать западом, а не одну шайку на другую.

[serkovals 1]

Спасибо Яныку за его полный тупизм и не смотреть вперед на многие дни, что может быть.

Напишу как из постоянных участников событий сначала, хронологию писать долго и это для истоиков.

После отказа от подписания договора с об ассоциации вышли студенты, молодежь и недовольное небольшое общество. Мирно стояли, были лозунги, пели песни, читали стихи, общались и т.д.

29-ноября в пятницу когда отказались от полного подписания с ЕС был я до 22,00 на Майдане и большинство было уже уставшее и всем уже было понятно, что с понедельника уже начнутся ВСЕ расходится и ждать выборов еще 1,5 года, политики уже жрали водку. Но зачем в 4,00 Беркут разонал жестко студентов, были всех и без разбора, журналистам досталось очень сильно. Утром Киев проснулся и пришел в ШОК и сразу многие поехали на Михайловский Собор, куда Беркут согнал убегающих людей. В субботу все приходили себя, а вот 1-декабря собрался Марш Миллионов в Киеве.

У Яныка была очень много шансов этот конфликт решить мирно, наказать виновных в побитии студентов, отправить потом в отставку Азарова и всех бы это устроило большинство.

Но он понадеялся, что все как обычно рассосеться до Нового Года или после праздников все устанут и уйдут, всех реально просто достало.............

[stockton 414]

Представьте, такая ситуация произошла бы в Германии.

Я тебе представлю не Германию, а США.

Конституция США

...

Поправка II

Поскольку хорошо организованное народное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться.

В США право хранить и носить оружие дано людям не только и не столько для того, чтобы защищаться от обдолбанных негров-грабителей, а для того, чтобы А) в случае военной угрозы граждане могли повсеместно и независимо от армии давать отпор агрессора и

Б) для того чтобы население "Мы, народ Соединенных Штатов" в случае попытки государственных органов, президетнта и т.д. узурпировать власть, установить диктатуру, могло этому помешать и с оружием в руках защитить свои права и свободы.

Чтобы убедиться, что в эту поправку вложен именно этот смысл, процитирую отрывок речи Рональда Рейгана:

"...Должен ли народ иметь право хранить и носить оружие?

Нет никакого сомнения в том, что отцы-основатели полагали, что такое право народу должно быть предоставлено. И у них были на это определенные причины. Они не доверяли правительству. И каждая из десяти поправок является убедительным доказательством этого тезиса. Каждая из десяти поправок ограничивает вмешательство правительства в частную жизнь гражданина в конкретных сферах деятельности. Эти же поправки служат гарантией защиты прав личности от их ущемления правительством.

Вторая поправка дает каждому отдельному гражданину инструмент, позволяющий ему защищать свои интересы от деспотизма государства. Вдумайтесь в слова «безопасность свободного государства». Особый акцент нужно делать на слове «свободного». Это понятие лежит в основе конституции – свободный народ и свободное государство. Свободное государство означает, что права личности стоят превыше всего. Отцы-основатели прекрасно понимали, на что способно деспотичное правительство.

В Декларации независимости есть такие строки: «Когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа».

Еще есть вопросы, что было бы в Америке, если бы Обама вздумал создать диктатуру?

[Dikembe 863]

stockton

И еще как юрист, объясни почему запад признал косово но не признал приднестровье, абхазию и южную асетию? Если правила едины. В преднестровье вообще был всенародный референдум по отделению. И крым запад не признает, хотя понятно кто победит на референдуме уже сейчас (если референдум дадут провести).

[serkovals 1]

Дик большинство депутатов Партии Регионов уже сами отказались от Януковича и он уже не президент и голосует в Верховной Раде абсолютное Конституционное большинство больше 300-депутатов.

Выборы назначены на 25-мая и кто выбирать будет народ Украины, кандидатов очень будет много, а вот кто им будет неизвестно.

[serkovals 1]

Дик может давай проведем референдум по Курильским островам и спросим, хотя они быть частью Японии или России.

[Dikembe 863]

serkovals

То что ПР это нифига не идейное образование, а сборище временных союзников это очевидно. Своя задница ближе, теперь их главная цель спасти свои задницы, власть то поменялась. Это как в к/ф свадьба в малиновке

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">