Rookie Of The Year 08/09

[tanat-0s 0]

Хаким попал в "Туин Тауэрс" с большим, который забивал под двадцатник И ВЫВЕЛ КОМАНДУ В ФИНАЛ НБА, ОСТАВИВ "ЛАЛ" ЗА ИХ ПРЕДЕЛОМ впервые за шесть лет. По-моему, Финал НБА во втором сезоне крыть нечем

И к чистому скорингу это отношение имеет какое именно? Ты голову включай иногда, я понимаю это трудно, особенно когда ты видишь красный цвет и слышишь слово "Рокитс". Тут никто не оспаривал общее влияние молодого Хакима на игру (защита, подборы, блоки), которое превосходит Дюрантовское, я о чистом скоринге говорю. Тем более центра с вингменом сравнивать вообще как-то...

Человек в баскетбол начать играть в 15 лет, а до встречи с Ньюэллом (как и Шак, в принципе) и Моузесом - практически ни черта не умел

Да, но зато он был одарен щедрее чем кто-либо (если не брать фриков вроде Шака и ЛеБрона) в атлетическом плане. И я думаю его рост ему тоже не мешал на площадке.

Роуз безусловно перспективнее Лопеза, но опять же, если брать этот год и, допустим, Нетс в плей офф зайдут а Чикаго нет я буду за ROY Лопезу.

Это твое право.

Еще как хорош, вот только он, как и Дюрант, был там центром вселенной и делал что хотел в атаке.

Ну я к тому, что это вещи не сравнимые: сезон Джеймса и сезон МакГрейди. Ти-Мак на минуточку за 30 очков заносил в свое время, скореров такого калибра очень мало было и тогда и сейчас. Это тех кто по двадцатнику забивает - вагон и маленькая тележка.

Новицки и Грейнджер имеют на 1 ppg меньше Дюранта и гораздо больше командных побед

Победы в НБА - это продукт командной работы.

Новицки был на этом уровне года два назад, сейчас он сдал немного.

У Грейнджера хуже процент и он слишком полагается на трехи.

[Bob 0]

Винс Картер тоже был хорош во второй. И похожи они чем-то...

Изменено 25.02.2009 12:11 пользователем Bob

[MarcuS 0]

я о чистом скоринге говорю

Чистый скоринг? 27 очков в плей-офф второго сезона. Извините, мистер Дюрант нервно курит в сторонке, надеясь на какого-то таланта на лотерее.

Тем более центра с вингменом сравнивать вообще как-то...

Ну, мы же говорим о чистом скоринге?

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_blum.gif" alt=":p"> Хаким забивал столько без трехочковых, имея рядом (в буквальном смысле) игрока, который ложил под двадцатник и забирал у него достаточно весомую часть бросков. И я не говорю о Ллойде и Лукасе, которые забивали 15+. Так что в данной ситуации, чистый скоринг у Хакима будет намного повесомее, по одной простой причине - в команде которая вышла в Финал НБА и имела 6 игроков с двойными показателями за матч и парня, который забивал рядом с Хакимом 19 за игру, он колотил всего на 2,7 очка меньше, чем Дюрант.

[SloNick 19]

Ну я к тому, что это вещи не сравнимые: сезон Джеймса и сезон МакГрейди. Ти-Мак на минуточку за 30 очков заносил в свое время, скореров такого калибра очень мало было и тогда и сейчас. Это тех кто по двадцатнику забивает - вагон и маленькая тележка.

Я не про тотал очков, а про выпрыгивание из штанин по части скоринга даже рядового игрока в плохой команде.

там где Майк Джеймс забивал 20 ppg более талантливый мужчина забивал бы 25-30.

Победы в НБА - это продукт командной работы.

Новицки был на этом уровне года два назад, сейчас он сдал немного.

У Грейнджера хуже процент и он слишком полагается на трехи.

Ээээ, у Дирка и Дэнни Спецпроектов под боком нету. Думаю что Амаре и Бош при уровне свободы Дюранта забивали бы не меньше, Пирс при полной выкладке и за те же минуты - легко.

[tanat-0s 0]

27 очков в плей-офф второго сезона. Извините, мистер Дюрант нервно курит в сторонке, надеясь на какого-то таланта на лотерее

А, то есть 27 очков за 20 игр превосходят 27 очков за 56+ игр? В плей-офф темп игры совсем другой (приходится играть по 4-7 игр против одних и тех же соперников и т.д.), все сильно зависит от матч-апов и кучи других факторов. Подобное сравнение неуместно также потому, что у Дюранта вообще то не было возможности еще показать как он может забивать в ПО.

имея рядом (в буквальном смысле) игрока, который ложил под двадцатник и забирал у него достаточно весомую часть бросков

А также достаточно весомую часть внимания защитников противоположенной команды, кроме того Хаким имел вокруг себя четко налаженную командную систему, которая работала на него и доставляла ему мяч как часы.

Сравнение центра с вингменом некорректно потому, что они забивают по разному. Центр - игрок зависимый, ему нужно доставить мяч. Это его слабость, но это и его сила, потому что ему не приходится создавать момент из ничего, он получает мяч уже находясь в позиции удобной для атаки. Поэтому центр в хорошей системе всего будет забивать больше и эффективнее вингмена, поэтому каждой хорошей системе и нужен хороший большой. Но если команда играет как бог на душу положит, то скоринг центра сильно страдает. У Дюранта все по другому, чем было у Хакима. У ОКС нет командной атаки, все что он забивает, он создает для себя сам, команда на него не работает.

Изменено 25.02.2009 12:32 пользователем tanat-0s

[mario 0]

Не, тот же Пирс не смог бы ограничиться 19 бросками с игры. У Дюранта великолепный процент. Пирс так не бросал, даже когда его команда была полное г.

Изменено 25.02.2009 12:34 пользователем mario

[tanat-0s 0]

Думаю что Амаре и Бош при уровне свободы Дюранта забивали бы не меньше, Пирс при полной выкладке и за те же минуты - легко

У Боша такая свобода и сейчас есть, он всего на 3 броска меньше за игру чем Дюрант делает. У Пирса в свое время вообще по 20 бросков за игру было, но забивал он меньше, потому что у него бросок хуже.

[t-mac9 0]

Тем более центра с вингменом сравнивать вообще как-то...

вобщем то Шака ж тоже сюда приписали, в общую картину))

У Грейнджера хуже процент и он слишком полагается на трехи.

Дюрант их тож стал поболее кстати кидать,особенно после Х-О-Р-С-Е игры и матча новичков/второгодок))

у него и там и там хорошо поперло, вот он и в игре начнет тож на тройки полагаться!

да и впринципе по матчам что я его видел,он куча так назыв. дальних средних забивает,под самой линией трешки,причем так чисто,уверенно,мягко-талантище несомненный конечно..

[tanat-0s 0]

Ээээ, у Дирка и Дэнни Спецпроектов под боком нету

Игра Вестбрука (пока что?) существует как бы отдельно от игры Дюранта, потому что несмотря на свои другие таланты, он (пока что?) не настоящий разыгрывающий и игру товарищей по команде не сильно улучшает. Они все отдельно друг от друга пока что забивают по большей части, что Грин, что Уэстбрук, что Дюрант.

Ну и уровень остальных игроков Далласа с Индианой и ОКС совсем разный конечно.

[t-mac9 0]

В плей-офф темп игры совсем другой (приходится играть по 4-7 игр против одних и тех же соперников и т.д.), все сильно зависит от матч-апов и кучи других факторов. Подобное сравнение неуместно также потому, что у Дюранта вообще то не было возможности еще показать как он может забивать в ПО.

согласен что неуместно, т.к. в ПО накал другой и ответственность за результат,коей у Дюранта нет!

да и там пусть и с одними и теме же играли по 4-7 игр,но то были ВЕЛИКИЕ команды и защита была жоще в разы,а кому Дюрант забивает по сравнению с ними??

Сравнение центра с вингменом некорректно потому, что они забивают по разному. Центр - игрок зависимый, ему нужно доставить мяч

а что Кевин взял мяч под своим кольцом-пробежал всю поляну,сам обматал,сам бросил и забил??ему тоже дают пасы. А Хаким и славился своим обыгрышем,дрим шейком,кучей фэйк мувз, и зачастую получал пасы не когда сразу мог забивать и кто то ассист получал,но и обыгрывал,на дриблине,в пост-апе,айзо даж ему делали,у него работа ног была потрясающая для его роста и позиции.

[SloNick 19]

Не, тот же Пирс не смог бы ограничиться 19 бросками с игры. У Дюранта великолепный процент. Пирс так не бросал, даже когда его команда была полное г.

Пирс зарабатывал больше штрафных, в 2005-2006 имел 26,8 ppg при 18,5 бросках (у Дюранта 26,3 при 19,3 бросках)

Ну и уровень остальных игроков Далласа с Индианой и ОКС совсем разный конечно.

То есть ты не будешь спорить с тем что там есть кому забивать помимо Дирка и Грейнджера?

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_smile.png" alt=":)" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Изменено 25.02.2009 12:49 пользователем SloNick

[MarcuS 0]

tanat-0s

Ну вот уже пошел корректный разговор. начнем, пожалуй с того, что отсутствие поставленной игры дает Кевину свободу. Полную. Он сам себе царь, сам себе король. Что хочу, то и делаю. Прести специально выбросил из команды каждого толкового игрока, чтобы Дюрант мог расти таким образом. Все что ты написал - это лишь излишки командной стратегии. Никто не спорит, что Кевин потрясающий скорер (ведь даже здесь мы его равняем ВО ВТОРОЙ СЕЗОН с символами эпохи, при том, что относительно недавно его команда слила 14 игр подряд) и я уже давно забрал весь свой скепсис по отношению к нему и засунул его очень далеко, однако условия созданные для него искуственные.

То, что Дюрант выходить с честью из этих условий - плюс для него, однако правильно подметил СлоНик - результата нет. Никто бы здесь даже рот не открыл, если бы Кевин, как ЛеБрон во втором сезоне вытянул бы команду на 42:40 еле-еле пролетев мимо плей-офф. Он извлекает плюсы из того, что над ним не давлеет результат. Он извлекает плюсы из того, что может учиться регулярно создавать себе возможности играя не с молокососами в NCAA, а с лучшими игроками Мира. Через год-два, если ОКС не обосрутся на драфтах и возьмут этим летом хорошего тренера - мы все увидим, как вот этот "creating shot oppotunities for himself" поможет ему выглядеть ему фантастически в плей-офф. Сейчас же - остается только ждать.

Пример Айверсона, под которым ты написал "мимо" крайне показателен. Рядом с ним было 6 игроков имевших 10+ очков за матч и он забивал 22,5 (вроде). Только подействовала "Дюрантовская тактика свободы", или "Айвер и лесорубы" - как Аллен вышел на супер-статы. Все это факторы, зависящие друг от друга.

П.С. А что касается скоринга Хакима в плей-офф, который я задел и пресловутого "отбора бросков от Ральфа", то через два года, когда Сэмпсона слили в "ГСВ", Оладжувон забил в плей-офф 37,5 очков в среднем за серию. Пусть и за четыре матча, однако цифра - фантастическая. Учитывая то, что слили "Далласу" с достаточно не маленьким Роем Тэрпли.

у него работа ног была потрясающая для его роста и позиции.

Пит Ньюэлл

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_yahoo.gif" alt=":yahoo:"> :yahoo:

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_yahoo.gif" alt=":yahoo:"> Rest in Peace, basketball Guru

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_sad.png" alt=":(" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> :(

Пожалуйта, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть image

/emoticons/default_sad.png" alt=":(" srcset="http://fantasynba.ru/uploads/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[roll 0]

Они все отдельно друг от друга пока что забивают по большей части, что Грин, что Уэстбрук, что Дюрант.

Вот это я как раз имел ввиду, когда с Фанатом был разговор о свободе действий этих игроков. Дурант не ущемляет их. Они все как бы сами по себе пока что. Сегодня блин Кобе морально разрушил весь тандер, что у тех просто опустились руки =( Вообще тандеры конечно молодцы) Иногда большая троица умудряется столько глупостей совершать по-очереди, что страшно становится. Грин тоже хорош в этом плане - вроде бы стиль игры к ошибкам не располагает, а сколько всяких пробежек, передач мимо рук в двух метрах и т.д. Бич Дюранта - врезатся в игрока, который минуты три назад позицию занял, причем обычно в решающие моменты игры. Про РВБ и так уже достаточно наговорили. Быстрей бы все они набрались опыта - будет интересно посмотреть.

Тимак, Шедеш, со-товарищи, пиши друг другу такие посты, зачем мне? Захочу покомментить смайлики, и превалирующие над буквами занки восклицания и вопроса, пойду новости слемданка комментировать.

Изменено 25.02.2009 13:03 пользователем roll

[Karman 239]

уровень скоринга - это уровень скоринга. Дюран против любой защиты сейчас ложит 30+. ему 20 лет. Он невероятно одарен в плане атаки. У него вместе вэйдом сейчас самый страшный средний в лиге. Говорить о том, что Дюран играет с полной свободой действия конечно можно, но почему это же не сказать и про Уэйда? тот тоже имеет право на абсолютно любые действия. ЛеБрон во второй сезон разве был в по? Блин, ему тогда партнеров понакупали к имеющимся Илгаускасу и Гудену, там компашка по составу подбиралась настолько сильнее молокосной оклахомы, что сравнение некорректно.

[tanat-0s 0]

Никто бы здесь даже рот не открыл, если бы Кевин, как ЛеБрон во втором сезоне вытянул бы команду на 42:40 еле-еле пролетев мимо плей-офф

У ЛеБрона в 20 лет были физические данные 25-летнего, центр уровня близкого к Алл-Стар и куда более опытная команда. Плюс, он играл на Востоке.

Только подействовала "Дюрантовская тактика свободы", или "Айвер и лесорубы" - как Аллен вышел на супер-статы.

Лесорубы Айверсона работали на него, это была команда, созданная вокруг него и для него. Вокруг Дюранта пока такого и близко нет, в ОКС каждый за себя.